Rojs: Udba je prošlost, nema Udbe. Bilo je prijetećih poruka, ja kod svog potpisa stojim

LJ.Ć.R. Tako je Aleksandar Stanković na Facebooku najavio svog gosta u ovotjednoj emisiji Nedjeljom u 2. Ovaj umirovljeni general i potpredsjednik Hrvatskog generalskog zbora bio je i saborski zastupnik, a član je stranke Jedino Hrvatska - Pokret za Hrvatsku. 

Vi ste pukovnici generali kao čuvari revolucije, umjesto da se okrenete naprijed, stalno vas neka UDBA muči, započeo je svoje pitanje o tome zašto kao generali gledaju natrag voditelj Stanković.

- Mi ne gledamo nazad, mi gledamo stalno naprijed. Znači čovjek koji ne zna praštati i koji je osvetoljubiv nije čovjek. Ja sam to osobno potpisao, pročitao sam to pismo, svi smo dobili kopije. Prije mene su potpisali Čermak i Gotovina, ja sam treći. U roku dva sata je potpisalo svih nas sedam - rekao je Rojs. 

Stankovića je zanimalo kako ih kao generale nije posvađalo to što im djeca nemaju gdje raditi, nego UDBA.

- Kakva UDBA, UDBA je prošlost, nema UDBE. Hrvatski izdajnici koji su presvukli kapute, imate dans puno velikih Hrvatina koji su ukrali i Bogu nogu. Koji su se obogatili u privatizaciji, donose gepeke pune novaca u BiH, kupuju po Zagrebu velike stanove u kešu, Porezna uprava ih ne pita otkud novci. To su Udbaši. Bilo je i prijetećih poruka, ali ja se toga ne bojim, to nek' mačku o' rep objese. Ja stojim kod svog potpisa, mene nitko s mojim kolegama generalima ne može zavaditi. Prije nek mi je ruka otpala nego ja povukao svoj potpis - govori Rojs osvrćući se na pismo predsjedniku Milanoviću o pomilovanju Perkovića i Mustaća. 

Je li Plenković UDBA?

- Ja smatram da ni Plenković ni Milanović nisu UDBA, UDBA je prošlost. Milanović je moj predsjednik, hrvatski narod ga je izabrao velikom većinom. Ja sam glasao za Kolindu i izgubio sam, ali sam prihvatio većinu i tako svaki pravi demokrata mora prihvatiti što je odlučila većina i moram priznati svaki dan sve više mi se on sviđa i poslje predsjednika Tuđmana, ja otvoreno kažem, mi nemamo većeg državnika od predsjednika Milanovića - rekao je. 

Ne odobrava da se tako prepucavaju premijer i predsjednik.

- Dva najviša dužnosnika, trebaju sjesti za stol i vidjeti što se to događa - rekao je Rojs. 

Komentirao je i to što ne smije ući u SAD. 

- Obratio sam se predsjedniku svoje stranke Andreju Plenkoviću, na tu crnu listu sam stavljen sa svojim suborcima i herojima i oni su skinuti s te liste, i Ademi i Gotovina. Što da ja donesem kad nikad nisam bio optužen i boli me srce. Gospođa Pejčinović je pokrenula sve.Kad je došao za ministra ovaj jado sadašnji Grlić Radman, primio je jednom mene i deset generala. Njegova zamjenica Zdravka Bušić je skočila na noge da nas nikad neće maknuti s liste. Očito ona zna nešto što mi ne znamo ili je sudjelovala u tome da ostanem na toj listi. Ta crna lista mi pravi velike probleme, tu sam ja, Putin, oligarsi. Ne mogu nigdje raditi, nemam tekući račun. I onda govore lopov, ovaki, naki. Kako majku mu Božju kad primam 4.300 kuna na zaštićeni račun, s odvjetnicima mi pomažu ljudi kojima ja u životu nisam sladoled platio. Onima kojima sam pomagao, oni kažu 'Majku mu koliko nam je pomagao, sigurno je i sebi jamio'  - govori. 

Stanković ga je pitao i je li uzeo išta.

- Ma što ću uzeti, ja nemam niti sam imao od '90 - eg odine dionice. Imao sam na moru zemlju, počeo sam raditi kuću, sve sam morao dati odvjetnicima kojih sam jedno vrijeme imao pet - šest - govori. 

Stanković ga je zamiolio da nikoga ne naziva jadnikom jer će i on imati problema.

- Amerikandi traže da moje ministarstvo napiše jednnu rečenicu da me se skine s te liste - govori. 

Kaže i kak onema više toliko prijatelja koliko je imao prije. 

- To su sve lažni prijatelji. Imam pravih prijatelja za prste jedne ruke. To su sve osobni interesi. Dok sam mogao sam pomagao svima. Imam još jednu zadaću i mohu umrijeti. Imam riješiti pripadnike 66. pukovnije za izgradnju cesta. I to mi je Plenković obećao. Ako to ne riješi s ministrom Banožićem, na idućim izborima neće dobiti tri glasa, a ne saborska mjesta na prostoru bivše Herceg - Bosne. Ja sam riješio 10.050 penzija, samo jedno moje loše svjedočenje, oni ostaju svi bez mirovine. To je preko 50.000 glasova na tom prostoru - rekao je. 

Donirao je i spomenik Gojka Šuška Sinju, a on nije otišao. 

- Nije istina da me nisu zvali. Zvali su me ali ja nisam išao da ne pravim probleme predsjedniku Hvidre iz Sinja. On je mene zvao, bili smo stalno u kontaktu. Tu bistu je meni napravio Mladen iz Velike Gorice. Ta bista je bila kod mene u Markuševcu, u mojoj kući, koju sam iznosio kad sam plakao jer sam rušio kuću. Tada sam, 2004. godine kad je Sanader naredio da mi se sruši kuća, uzeo tu bistu. Čuvao sam ju u kontejneru i kad su saznali to ovi iz Sinja, zvali su me. To je bista čovjeka kojem ću ja ostati vijeran do groba, ponosan sam što je otkrivena u Sinju. Bio sam u Zagrebu na svetoj misi, nisam mogao biti i u Sinju. Ali da je na 24. obljetnicu otkrivena bista u Sinju, to je sve onako kako treba. ZAhvaljujem Hvidri Sinj ali i svim vijećnicima koji su to jednoglasno odlučili - govori. 

Stanković ga je pitao i što kaže na tvrdnju HOS - a da je i Gojko Šušak bio UDBA.

- Ma to su gluposti, koji HOS - ovci. Ma koji Denis Šešelj, možda je on bio suradnik UDBA - e? Boje se ti bivši udbaši da ih Perković ne razotkrije sve - govori. 

Kaže i da se Šušak nije vratio s nikakvom putovnicom, a ne jugoslavenskom. 

- Toliko je bilo podmetanja ministru Gojku Šušku. Ožujak 1994. godine kad je postignut Washingtonski sporazum, 7.travnja je dignut Duboki Jarak, pa su htjeli likvidirati Tuđmana, pa su ušli u HDZ, pa izašli iz HDZ - a ti naši veliki Hrvatine. To je naša prijetnja, ne bi bilo Bljeska, Oluje ni slobodne nezavisne Republike Hrvatske - objasnio je. 

Rojs kaže da bi ga potpisao bez obzira na Čermaka i Gotovinu. 

- Piše da je izdržavanje kažne pogreška suda i neusklađenosti hrvatskih i njemačkih zakona. Nijedna država u sviejtu nije izručila svoje prve obavještajce u neku drugu državu. Nepravedna je jer nisu trebali biti ni izručeni. To su stari i bolesni ljudi. Perković bi trebao imati 110 godina kad odluži kaznu. Tko će doživjeti 110 godina, što vam je, to jedino možda OZNO-vac Manolić - rekao je. 

Kaže da ih ne brani. 

- Ako su krivi nek odgovaraju. Pogrešna odluka je da se izručuju i da im se sudi vani. Pročitao sam presudu, a meni govore da sam i ja udbaš, ako nađu jedan papir neka kažu. Osuđen je Perković na temelju indicija, mogu i ja Vama sad tu dati torbu punu ključeva. A što da se Perković okrenuo protiv nas? Kad su nas optuživali da smo digli u zrak židovsko groblje? Mi smo spašavali Židove iz legla četništva i niakd nam nitko nije zahvalio. Andrija Hebrang je meni napisao toliko poruka, neke su bile uvredljive. Čak je i u emisiji kod ovog komuniste koji je plakao što ga nisu primili u partiju, Dujmovića, koji je gore u Saboru letao oko mene 2000. godine kao da je velika Hrvatina. Dosta mi je tih lažnih Hrvatina - govori. 

Za Hebranga kaže da je bio njegov ministar i da mu je žao što je doživio tragediju jer su mu ubili oca. 

- Ubili su i mog strica. Perković je tad imao tri godine, ne branim ga ja, ali nije on kriv za smrt njegovog oca - zaključuje Rojs. 

Što se tiče atentata na Tuđmana, kaže da postoji dokument u Državnom arhivom arhivu sa onime što je skinuto iz poziva. 

- Josip Perković je dao veliki obol za Hrvatsku, ja sam imao ovlaštenje da potpisujem sve granične prijelaze za HV. Čovjek je odradio veliki posao. 60 kontejnera, 10 tisuća pušaka, milijune granata da oslobodi. Spašeno je tisuće ljudi, nismo imali ništa - govori. 

Neki ratni kolege kažu da Tuđman nije znao tko je Rojs do 1995. 

- Franjo Tuđman do svoje smrti nije znao tko sam ja. Pitao je i 1998. tko sam ja. Mudri Zagorac, hito je izvući iz njih što imaju za reći. Kad je krenulo pljuvanje po meni, ti stenogrami su i u Haagu. Mateša je mene predložio za predjesnika HDZ - a BiH - govori.

Komentirao je i optužbe da je prodavao strojeve u Srbiju i da se okoristio u ratu. 

- Vidite da je u krivu, ja imam stan u Zagrebu i zemlju što su mi rušili kuću. Nisu novci išli ni meni nego onima kojima je Živko Budimir potpisivao za plaće. Da je potpisao magaru, išlo bi magarcu. Što se tiče Frane Lasića koji govori da sam kupio diplomu prometa, ja sam studirao 11 godina. Da sam kupovao diplomu, kupio bi ju za mjesec dana. Lasić je vodničić koji je tri puta osuđen za silovanje i da mi takvi drže prodike - govori. 

Sjetio se dekana i profesora. 

- Dekan Božičević, profesor Malić, profesorica matematike iz Sombora. Drugo je što sam ja s 19 godina ostao bez oca pa sam preuzeo ulogu jer sam bio najstariji. Ne zaborqavljam ni Dragana Badanjka, meni nije prodao nikakav ispit niti bih ja to platio. Ja sam upisao faks prije rata. Tema mi je bila izgradnje prometnica od Imotskog. Mene su progonili lopovi iz moje stranke. Tad je bilo 'svalimo sve na Rojsa'. Dok te ljude ne riješim, sljedeće izbore, sva ta inžinjerija, neće tri glasa dobiti - objašnjava. 

Vrhovni sud je potvrdio presudu po kojoj mora raditi za javno dobro i vratiti tri milijuna kuna. 

- Radio sam za javno dobro, ali nisam vratio novca niti ću ih vratiti. Osudilo me se tako što je Vaso govorio s Grahorcom da će postati predsjednik rukometnog saveza ako me njegova žena osudi. Gulio sam krumpire u staračkom domu godinu dana i sad tražim da se ponovno to vidi. Tamo piše da ni kavu za sebe nisam uzeo, a ponosan sam što sam pomagao. Najviše sam ponosan što smo u Bačkom polju skrivali naše haaške optuženike koje smo izručili. Hrvatska, kad je trebala nešto, a ne da ih izručujemo na traci kad oni to hoće - objasnio je. 

Vrhovni sud ga je osudio na rad za opće dobro, podsjetio je Stanković, a Rojs kaže da nije vratio tri milijuna kuna koliko je trebao.

-  Nisam vratio, neću vratiti nikada - poručio je i dodao da je služio kaznu guleći krumpire godinu dana u staračkom domu. 

- Ja nikad nisam ukrao sebi, samo sam davao svojima ljudima. Pomagao sam, a ono najvažnije što sam napravio nikad nisam do sada htio reći. U Baškom polju sam skrivao haške optuženike, koje smo izručili. Skrivali smo onu petorku, Dario Kordić, Tihu Blaskića... Pa ja sam odradio čuda u Hrvatskoj - govori.

Podržao je Milanovićev stav protiv širenja NATO-a dok Hrvati u BiH ne dobiju pisano jamstvo za izborni zakon. 

- Ja mu skidam kapu do poda. Postavio se kao pravi državnik, ne može mi skidati gaće Bruxellesu. Ovi zakašlju, a mi dobijemo gripu, koronu, ne znam ja što već, tresemo se. Isti je vrag, prije smo išli po mišljenje u Beograd, a sad u Bruxelles - rekao je.

Ćesić Rojs, koji je i dalje na crnoj listi SAD-a, rekao je da se oko toga obratio Plenkoviću i da ga je on primio. Dodao je da su njegovi suborci Ante Gotovina i Rahim Ademi skinuti s liste nakon oslobađajućih presuda.

- A što ću ja donijeti kad nikad nisam bio ni optužen? Nemam što donijeti. I boli me srce, rekao je Ćesić Rojs.

- Ta crna lista pravi mi velike probleme, rekao je također.

- Ne mogu nigdje raditi, nemam tekućeg računa, i onda kad neki kažu "lopov, ovakav, onakav" - kako, majka mu stara, ja dobijem samo na zaštićeni račun 4370 kuna, i za odvjetnike mi pomažu ljudi kojima ja u životu nisam sladoleda platio, dodao je.

Ćesić Rojs, diplomirani inženjer prometa, također je odbacio insinuacije da je kupio ispite na Prometnom fakultetu, istaknuvši da je studirao 11 godina.

- A, gospodine Stankoviću! Da sam kupovao, ja bih kupio to za mjesec dana, dodao je.

Stanković je primijetio da je njegov mentor Dragan Badanjak osuđen za prodavanje ispita.

- Meni nije prodao nitko niti bih platio nikome. Oni kojima su prodavali, vidite ostale generale - ali ne trebate to, baviti se istragom - oni su završili za pol godine, godinu. A ja sam upisao prije rata, prije nego što sam ušao u HDZ i sve ostalo, rekao je Ćesić Rojs.

Osvrnuo se i na pitanje izbornog zakona u BiH i statusa Hrvata.

- Treba pokušati mirnim putem. Krajnja opcija onda, ako već neće - braća su braća, je li tako? Pa se podijele. Idemo se podijeliti. Svak' sebi. Ne izlaziti iz okvira, pripojiti Republici Hrvatskoj - osnovati Hrvatsku Republiku Herceg-Bosnu, pa što onda? Pa neka se češe cijela međunarodna zajednica. To je krajnja točka, rekao je Ćesić Rojs.

Dao je i svoje mišljenje o Miloradu Dodiku, za kojeg je Stanković rekao da vlada na teritoriju gdje se 93 posto protjeranih Hrvata nije vratilo.

- Tko je kriv što se nisu vratili? Jesmo li imali predsjednika dva mandata Stipu Mesića?, upitao se.

- S kime ćemo razgovarati nego s Dodikom? A što bi vi napravili sada da Dodik i Izetbegović nađu zajednički jezik? Onda da bude 2:1, Hrvata nema nigdje, rekao je Ćesić Rojs.

- Moramo razgovarati s crnim vragom ako je u interesu naše domovine, poručio je također.