HDZ-ova Grozdana Perić se pita "kako to da o ovome više ne govore žene kada su one te koje su najčešće ugrožene u obiteljima i zbog kojih se ovo sve i događa?"
ALEKSIĆ O IK:
'Kao dijete sam ženama gledao pod suknje i ja nisam gay...'
Još jedan HDZ-ovac koji se protivi ratifikaciji, Ante Babić, istaknuo je kako na njegovo mišljenje nije utjecala Crkva nego se vodio logikom i razumom.
- Ja ne znam je li koja tema u zadnje tri, četiri godine pobudila toliko pozornosti kao ova Konvencija - rekao je.
- U samoj Konvenciji se govori o rodnoj ideologiji, rodu, rodnoj utemeljenosti nasilja nad ženama. Neke zemlje nisu ratificirale jer se govori o tome da su u svom zakonodavstvu implementirale sve ono što se nalazi u Konvenciji. RH je donijela Zakon o zaštiti nasilja u obitelji koji je stupio na snagu 1. siječnja ove godine, donijeli smo Kazneni zakon, Zakon o kaznenom postupku, o novčanoj naknadi žrtvama od kaznenih djela, Zakon o suzbijanju i diskriminaciji, o ravnopravnosti spolova, nacionalnu strategiju o zaštiti nasilja u obitelji - istaknuo je. Uvođenje pojma rodnog identiteta nalazi se, kaže, u članku 3 i obrazlaže se u točki 53.
- Meni su problematični članci 12 i 14 gdje se govori o stereotipnim ulogama žena i muškaraca, mislim da to nije dobro. O rodnoj teoriji neću govoriti, kolege su dovoljno rekle. HAZU je također dao svoje mišljenje, koje je za mene relevantno. Mi smo turistička zemlja, a prema konvenciji moramo bilo koju zlostavljanu ženu zbrinuti i odgovarati, imati ujednačenu sudsku praksu, osigurati prevoditelja, a to je nemoguće napraviti i to je dodatan trošak i meni osobno ta konvencija nije prihvatljiva - zaključio je.
Kovač: Postupit ću po svojoj savjesti
HDZ-ov Miro Kovač poručio je kako će postupiti po svojoj savjesti.
- Neću moći podržati ratifikaciju Istanbulske konvencije, ali ostajem normalan čovjek, i borit ću se svaki dan protiv nasilja nad obiteljima, ženama, djecom, ali i muškarcima - poručio je Kovač.
Istaknuo je kako je ova živahna i zanimljiva raspravu unutar HDZ-a iskorak i dokaz da HDZ može biti demokratska stranka.
- Sporno je što je to prvi dokument koji nameće definiciju roda, termin koji ne postoji ni u Ustavu niti u ugovoru Europske unije. Rodna teorija nije fatamorgana, ona postoji i središnji je pojam za implementaciju ove konvencije - rekao je.
HDSSB-ov Branimir Glavaš poručio je kako ne prihvaća stav Crkve po pitanju Istanbulske konvencije te da će on za nju glasati.
- Pripadnik sam Katoličke crkve, vjerujem u Boga Svemogućega, ali ako kažem da ću glasati za ratifikaciju, to ne znači da glasam protiv svoje savjesti. Smatram da Istanbulska konvencija nije Sotona i crni vrag, kako govore pojedini biskupi. Vjernik sam, ali ne prihvaćam takav stav Crkve s oltara. Ne smatram se manje ili više vjernikom što ću glasati za ratifikaciju Istanbulske konvencije od onoga što će glasati protiv. Isto tako ne smatram se ništa manje Hrvatom i domoljubom ako glasam za Istanbulsku konvenciju u odnosu na one koji budu glasali protiv - poručio je.
Nije misija Crkve, naglasio je, huškati i pozivati na prosvjede.
HDZ-ova Irena Petrijevčanin Vuksanović poručila je kako prima prijetnje.
- Sad dok traje ova rasprava u Saboru, ja dobivam SMS poruke u kojima me se poziva na samoubojstvo - rekla je.
Nezavisni Vlaho Orepić istaknuo je kako je meritum rodna ideologija, htjeli to priznati ili ne. Ali da nema dokaza da se u Istanbulskoj konvenciji odvaja rod od spola.
- Zbog toga se stvorila jedna atmosfera u društvu koja je, blago rečeno, tužna. Tko god ignorira, omalovažava, obezvrjeđuje napor ljudi koji su neki dan bili u Zagrebu na prosvjedu ili sutra u Splitu, griješi. Njih je netko uvjerio ili su sami sebe uvjerili da im je ugrožen sustav životnih vrijednosti i oni to na demokratski način, prosvjedom, štite. No, ne možemo izaći iz samog dokumenta o kojem se govori. U Istanbulskoj konvenciji nema dokaza da se odvaja rod od spola. Definicija roda je ponuđena, ona je takva kakva je, a spol je definiran biološki. Ako govorimo suho, čisto, ne možemo tumačiti da s radi o rodnoj ideologiji - rekao je Orepić.
Zabrinjavajuće je, dodao je, da je rodna ideologija postavljena kao ishodište nove podjele i ovako podijeljenog društva.
- Čak se javljaju nekakvi novi suverenisti, koji staju u zaštitu obitelji, naroda, domovine, vjere. Istanbulsku konvenciju su radili stručnjaci. Ratifikacija je stvar političke odgovornosti i dosljednosti i trebamo znati da je to pozicija jedne ozbiljne države - istaknuo je.
'O Konvenciji je iznesen niz besmislica'
HDZ-ova Grozdana Perić se pita "kako to da o ovome više ne govore žene kada su one te koje su najčešće ugrožene u obiteljima i zbog kojih se ovo sve i događa?"
- Zar je moguće da se ne prepoznaje da takvih slučajeva i takvih problema ima i zbog čega se nasilje nad ženama u ovom slučaju nam trebaju priznati, odnosno ne priznati, muškarci? Pa dajte žene kažite da li to postoji - kaže Perić.
Naglasila je kako sve što je nabrojano u Konvenciji postoji u našem društvu, od silovanja, sakaćenja, seksualnog nasilja do prisilnog pobačaja.
- Ono što je čudno da bi naša mišljenja trebala formirati ono mišljenje koje nam daje Hrvatska biskupska konferencija. Poštujem jer sam praktični vjernik, ali ne mogu prihvatiti to da moje mišljenje bez obzira na sve formira jedna institucija i da se samo toga trebamo držati - poručila je.
Zbog čega sada, nakon silnih godina prava glasa, nastavila je, žene ne bi trebale imati pravo reći da imaju problema u obitelji i rješavati to na način da su zaštićene i žene i djeca.
- Naš katolički nauk njeguje tri "O" , a to su obitelj, odgoj i obrazovanje. Ne mogu se složiti s činjenicom da zabadamo glavu u pijesak i da se ne možemo suočiti s činjenicom da nasilje postoji i da se obitelj treba zaštititi, a nasilje obilježiti, detektirati i procesuirati. Konvenciju smatram civilizacijskim dosegom - poručila je Perić.
SDP-ov Željko Jovanović istaknuo je kako je posljednjih mjeseci oko Konvencije izrečen niz besmislica čime je fokus sa zaštite žena od nasilja pomaknut na, u Konvenciji nepostojeći koncept, rodne ideologije.
- Ja sam želio od vas čuti da nam kažete gdje je ta fantomska rodna ideologija u toj Konvenciji - rekao je Jovanović.
HDZ-ova Grozdana Perić poručila mu je da i u predizbornom programu HDZ-a stoji da će se usvojiti Istanbulska konvencija i da je to znao.
- Da li mi u 21. stoljeću ne možemo prihvatiti da postoje transvestiti, da postoje homoseksualci - pita se Perić.
Stier je poručio kako riječ ratifikacija ne stoji u predizbornom programu HDZ-a ni programu Vlade.
Borisa Miloševića (SDSS) Stierov istup je rastužio.
- Moram priznati da me vaš nastup ražalostio jer sam vas doživljavao kao europejca i demokršćanina. Jer ja osobno smatram da je ratifikacija Konvencije jedan civilizacijski čin - rekao je Milošević.
Stier mu je poručio da se ne žalosti.
- Kolega, nemojte biti žalosni. Dapače, Europa je pluralizam i uvažava različitosti i različita mišljenja. Meni je žao što vas pluralizam žalosti, budite radosni- odgovorio mu je Stier.
SDP-ova Sabina Glasovac osvrnula se na Stierovu rečenicu da se ovom Konvencijom prvi put razdvajaju rod i spol.
- Moram vas podsjetiti da, sukladno hrvatskom zakonodavstvu, rod nije definiran rođenjem i da rod ne mora odgovarati spolu, zbog čega su u 10-ak zakona i akata ta dva pojma već jasno razdvojeni. Znači, muškarci u Hrvatskoj već 15 godina imaju mogućnost izjasniti se kao žene, uzeti ime suprotnog spola i u dokumentima izmijeniti spol. I obrnuto. Unatoč toj činjenici, 99 posto hrvatskog stanovništva i dalje živi u rodu jednakom spolu u kojem su rođeni, tako da... - poručila je Glasovac.
Stier: Problem je u tome što Konvencija rod odvaja od spola
Vesna Pusić iz GLAS-a poručila je kako je dobro što je Konvencija došla na raspravu i smatra da ona donosi pomake u društvu.
- Prema Konvenciji, muškarac koji je nasilnik u obitelji je kriminalac, što je značajni pomak u dobrom pravcu. Drugi značajni pomak, poznavajući našu kulturu i život, više neće biti nužno da kazneni progon ovisi samo o prijavi žrtve nego se kazneni progon nastavlja i ako žrtva povuče prijavu - istaknula je poručivši kako "ne želi da je netko suvereno tuče."
- Ja želim standarde prema kojima ljudi i djeca imaju pravo na više standarde. Bitno je da svatko tko se upušta u nasilje zna da će biti kažnjen - rekla je Pusić.
Davor Ivo Stier koji se među prvim HDZ-ovcima javno usprotivio Istanbulskoj konvenciji poručio je kako vjeruje da su svi zastupnici protiv nasilja, ali da je potpuno jasno da se Konvencija temelji na rodnoj teoriji.
- Štoviše, zagovaratelji Konvencije smatraju da je za učinkovitu borbu protiv nasilja nužno definirati rod kao nešto što je odvojeno od spola. To je potvrdila i sama pravna služba Vijeća Europe u dokumentu koji je nedavno deklasificiran. Prvana služba Vijeća Europe je ispravno konstatirala da je upravo baš takvo shvaćanje roda kao različitog, ali i odvojenog od spola temelj na kojem se bazira Istanbulska konvencija - poručio je Stier.
Upravo zbog toga, naglasio je, "nama ne preostaje ništa drugo nego da glasamo protiv ratifikacije Istanbulske konvencije."
- Definicije iz članka 3. i 4. su ključne za implementaciju cijele Konvencije. Posrijedi su doista dva različita shvaćanja čovjeka. Za Istanbulsku konvenciju su oni koji smatraju da čovjek ima apsolutnu autonomiju da sam sebe definira bez obzira na biološke činjenice. To znači da osoba muškog spola sebe može definirati kao žensko. Ako pak smatrate da je čovjek rođen slobodan i tu slobodu ostvaruje u skladu s biološkim činjenicama, onda ćete biti protiv ratifikacije. Nije problem spominjanje riječi rod niti tumačenje da su se uloge žena i muškaraca mijenjali kroz povijest, problem je u tome što se u Istanbulskoj konvenciji, za razliku od drugih međunarodnih dokumenata rod odvaja od spola - istaknuo je Stier.
Nasuprot tome je klasično razmišljanje, dodao je, koje uvažava naravni poredak i smatra da se ljudski zakoni moraju uskladiti s prirodnim zakonom, a ne ići protiv njega.
- Točno je da je kršćansko prihvatilo takav način razmišljanja, ali ono postoji i prije kršćanstva i izvan kršćanstva. Npr. Ciceron govori o prirodnom zakonu koji je prisutan u svim ljudima i svim narodima, a zanemariti prirodni zakon, kaže Ciceron, je isto kao i prezirati ljudsku narav. Nisu to riječi jednog teologa ni pape, to je klasično razmišljanje. Nije to vjerska dogma, to je razum, od Cicerona do danas - poručio je.
Priložena interpretativna izjava, kaže, ne osporava shvaćanje roda kao odvojenog od spola.
- Ta izjava ne otklanja prijepor oko Istanbulske konvencije. Pravna služba potvrđuje da se rod mora tumačiti kao nešto što je odvojeno od spola i potvrđuje da se to ne može nikakvim naknadnim interpretacijama promijeniti. I sve to onda mora u škole, društvo. Nisam danas čuo niti jedan argument koji poriče da se usvaja obveza da se rod odvoji od spola - istaknuo je.
Poštuje, kaže, da i oni koji imaju različit svjetonazor od njega imaju pravo to izreći, a da ne budu sotonizirani.
- Ali isto tako zahtijevam da se ne stigmatiziraju ljudi koji su protiv Konvencije - poručio je dodavši da se ne očekuje od njega da ne glasa po savjesti.
- Nikoga ne osuđujem zbog njegovog stava, ne umišljam si da sam neki moralni autoritet. Itekako sam svjestan da sam grešan čovjek, ali imam savjest i zato nikome ne dam nikome, ali baš nikome, da mi oduzme slobodu savjesti jer samo tako mogu biti i ostati slobodan čovjek, a samo slobodan čovjek može uzdignute glave, oči u oči, pogledati svoj narod - zaključio je Stier.
Za vrijeme njegova izlaganja Plenković nije bio u sabornici.
Goran Aleksić iz Snage poručio je kako bi Isus Krist potvrdio Istanbulsku konvenciju.
- Jer mlade treba poučiti da postoje drugačiji koje treba poštovati. Ova Konvencija ih štiti na papiru. Hoće li ih zaštititi drugačije, vidjet će se kasnije. Zapitajmo se koliko smo iskreni prema sebi, ljudima koje zastupamo i koliko zastupamo njihove interese - poručio je Aleksić.
Istaknuo je kako ne postoje rodne uloge u društvu, osim bioloških.
- Rod ne postoji, sociološki, jer muškarac može raditi sve što i žena i obratno. Tih uloga više nema, to je prošlost i s tim je gotovo. Rodno utemeljeno nasilje nad ženama je nasilje koje se može dogoditi kad se sklopi brak i onda muškarac očekuje da žena kuha, sprema, pegla, sama odgaja dijete, a muškarac landra po vani. To je rodno utemeljeno nasilje - rekao je.
Ne vidi ništa sporno u tome što Konvencija štiti muškarca koji bi bio žena i obratno.
- Netko je možda homoseksualac ili biseksualac. Ja sam s pet godina igrao se pod stolom i gledao ženama pod suknje. Znao sam već tada da nisam homoseksualac. Netko se ne osjeća dobro u svojem tijelu. Netko se ne osjeća dobro jer se dogodila pogreška u stvaranju čovjeka, poremetile su mu se stvari u organizmu, ali iako je rođen kao muškarac, on se ne osjeća tako. On treba mijenjati spol jer je zapravo žena. Konvencija štiti takve ljude i ne vidim tu ništa sporno. Takvih je ljudi možda stotinu u Hrvatskoj i to nije viroza, neće se prenijeti zrakom - istaknuo je dodavši kako se "ljudi bore protiv babe roge koju vide u Istanbulskoj konvenciji umjesto da se bore protiv čudovišta, a to su banke sa svojim kamatama."
- Borite se s nečim što je apstraktno - poručio je.
Murganić Zekanoviću: Zašto Vi ne date ostavku?
Zekanović je naljutio i ministricu demografije Nadu Murganić. Istaknula je kako se cijelo vrijeme govori o borbi protiv nasilja, a da je istodobno u ovih nekoliko sati bilo toliko verbalnog nasilja, žuči i uvreda.
- Kolega Zekanović, ja vas moram pitati s kojim pravom mene kao dužnosnicu, kao ministricu, cijelo vrijeme prozivate, propitujete se o mom vjerskom uvjerenju? I to traje otkad sam ja kao ministrica pripremila ovaj dokument i Zakon - poručila je Murganić.
Naglasila je na sve prozivke da ona duboko vjeruje u ravnopravnost te je protiv nasilja. A Zekanovića je pitala što on ne vrati svoj mandat stranci.
- Vi ste meni čak rekli da bih trebala, ako sam prava katolkinja i prava HDZ-ovka, dati ostavku. Ako ste toliko moralni, zašto vi ne dajete ostavku, ne odreknete se mandata? Došli ste na listi HDZ-a. Možda vas je strah, vi se bojite da više nećete biti na pobjedničkoj listi i na prolaznom saborskom mjestu. Ne možete svaki moj pogled i osmijeh kritizirati i javno me prozivati. Je li to zbog toga što sam suradljiva, susretljiva, zato što sam ministrica ili zato što sam žena - rekla je ministrica.
Podsjetila je i na vremena kad je zastupnik Ante Kovačević poručio Vesni Pusić da "nije za mudraca, nego za madraca" istaknuvši kako nisu ništa daleko dogurali od toga.
- I svi koji se zalažu za to da se ne usvoji Istanbulska, počinju ovako - "ja sam protiv nasilja, ja nikad ne bih udario ženu." To nije bitno, ja vama svima vjerujem, ali pitanje je koliko smo mi kao društvo, kao država spremni zaštititi te žene. Ako smo svi tako jako protiv nasilja, ako to nitko ne radi, onda ne znam otkuda takva statistika - istaknula je.
Zekanović joj je poručio da ne zaboravi kako ju je on jedini branio kad su je SDP-ovci napadali zbog čokoladice u katoličkom vrtiću.
- Jedino ja, nitko drugi - poručio je Zekanović na što mu je Jandroković izrekao i drugu opomenu jer je podigao povredu Poslovnika, a nije obrazložio što je povrijeđeno. Time je, kazao mu je, izgubio pravo više sudjelovati u raspravi.
Čak je i SDP-ov Arsen Bauk pohvalio istup ministrice.
- Ministrice, ovo vam je jedan od boljih nastupa u Saboru i sve što ste rekli kolegi Zekanoviću, dobro ste rekli - rekao je Bauk.
A dodao joj je i da raspusti radnu skupinu za Obiteljski zakon i smijeni Dubravku Hrabar koja je na čelu te skupine.
- Onda ćete dati potvrdu onome što ste govorili - rekao je.
"Neću ni glasati"
Mostov Ante Pranić poručio je kako on u petak vjerojatno neće ni glasati.
- Smatram da je sve ovo farsa, politička zavjesa skretanja od pravih tema. Realno, ovo će se izglasati od strane HDZ-a i SDP-a. A kad sumiramo liste sa zadnjih parlamentarnih izbora, HDZ na devet od 11 listi uopće nije imao kvotu žena, Narodna koalicija na šest, toliko koliko poštuju žene - istaknuo je.
"Most će se raspasti"
Hrvoje Zekanović (HRAST), koji je upravo zbog Istanbulske jučer izašao iz vladajuće koalicije, podigao je buru u sabornici.
- Nije meritum Konvencije zaštita žena od nasilja. Meritum je ono što kažete da nema, a ima. Ima rodne ideologije. Pa što ste vi mislili da će pisati Istanbulska konvencija, a u podnaslovu uvođenje rodne ideologije u Hrvatsku? Pa naravno da neće. Koliko god se vi trudili govoriti, govorim mojim kolegama s kojima sam do nedavno bio u Klubu, javnost je svjesna što ovaj dokument nosi. Članak 3., gospodine Jandrokoviću, razdvaja rod i spol po prvi put u hrvatskom zakonodavstvu - poručio je Zekanović dodavši kako ih je prevario i Ivo Sanader, a sada Plenković.
- Žao mi je ovog HDZ-a i njegove nevjerodostojnosti. Ali i Plenković će proći, kao i Karamarko, kao i Sanader pa će doći katarza, ja se nadam. To nije u redu, to je naopako, nije vjerodostojno i nije pod onim sloganom pod kojim ste bili na izborima. Vaši glasači, gospođo Murganić, su demokršćani. To su ljudi koji su s vama na misi, koji su formalno i stvarno pripadnici Katoličke crkve - poručio je i pročitao izjavu biskupa koji pozivaju zastupnike da glasaju protiv Konvencije.
Obrušio se i na Mostovce kod kojih će neki glasati za Konvenciju, neki protiv.
- To je shizofrena situacija - istaknuo je.
Skoro 300 europarlamentaraca, istaknuo je, nije glasalo za Konvenciju. Kao što ni sedam zemalja EU, nastavio je, nije ratificiralo Istanbulsku.
- Mnoge države svijeta uviđaju da je ovo sporno. Iznimno mi je žao da me premijer Plenković razočarao jer nakon ovoga slijedi velika koalicija HDZ-a i SDP-a, a i raspad Mosta - rekao je.
Uskoro će na red doći, istaknuo je Zekanović, i Obiteljski zakon pa se obrušio i na HNS.
- HDZ će ga na isti način usvojiti kao što je usvojio i sve i popustit će se, a ministrice vi to znate, u svemu HNS-u. O svemu ćete popustiti gospođici Puh, fantastično. Slušali smo je neki dan kako ju je dečko silio da se ožene, sad slušamo priču o slatkišima - rekao je.
SDP-ov Bojan Glavašević poručio mu je kako govori neistinu kad kaže da se rod prvi put uvodi u hrvatsko zakonodavstvo pozivajući se na Ustav.
- Mislim da Ustav ima veću težinu od Biskupske konferencije - rekao je Glavašević.
Nezavisni Vlaho Orepić rekao mu je da je isključiv.
- I to vam stvarno nije lijepo. Glasovanje po savjesti podrazumijeva i glasovanje za ratifikaciju. Pozvao bih vas i sve da uvažimo činjenicu da postoje različita razmišljanja. Meritum Konvencije je zaštita žena od nasilja i s tim se trebamo baviti - poručio je Orepić.
Replicirala mu je SDSS-ova Dragana Jeckov na srpskom jeziku poručivši kako je Konvenciju ratificiralo 17 zemalja, što je još više razljutilo Zekanovića.
- Govorite hrvatski, platite sebi neki tečaj, u Hrvatskom saboru se govori hrvatski jezik, pokušajte da se možemo razumjeti. No hard feelings, samo upozoravam - poručio joj je Zekanović.
Upitao je zastupnike zašto je u BiH, koja je ratificirala Konvenciju, porastao broj nasilja.
I SDP-ov Darko Parić obratio se Jandrokoviću.
- Ovo je bilo vrijeđanje kolegice, ne može je tako vrijeđati. Ovo je najbolji primjer da je kolega Zekanović totalno zalutao i dokaz da nam treba usvajanje Istanbulske konvencije - poručio je.
Jandroković je poručio Zekanoviću da je nervozan.
- Malo se smirite, prozivate sve oko sebe. Molim vas da pazite - rekao mu je.
"Hrvatska mora biti suverena"
Mostov Miro Bulj istaknuo je kako zastupnici koje je narod birao imaju pravo glasati o Istanbulskoj konvenciji prema svojoj savjesti. On neće glasati, rekao je, za Konvenciju.
- Hrvatska država mora biti suverena, ona ne smije slušati diktate iz Bruxellesa. Prisiljavanje zastupnika na glasanje za Konvenciju nije demokratsko. Papak i papčina je onaj tko tuče svoju ženu, ali onaj tko misli da će Konvencija spasiti žene je u krivu. Osobno smatram da Hrvatska može preko parlamenta, policije i ostalih institucija urediti državu i riješiti problem onih koji tuku žene - poručio je.
SDP-ov Domagoj Hajduković upozorio je, kao i Mrak-Taritaš kako je ustvari mali broj onih koji su zaista i pročitali Istanbulsku konvenciju. Smatra da je interpretativna izjava višak kojeg nije trebalo ugrađivati u dokument.
- Da smo ju odmah stavili na glasanje, ova priča i gungula bi odavno završila. Javnost se zbog Konvencije plaši bradatim ženama, pedofilima, muškarcima u ženskim wc-ima, silovanjima i sličnim stvarima. Volio bih da oni koji govore protiv Konvencije sa istim tim žarom govore protiv gladi i odlazaka iz Hrvatske, da jednako tako govore i o blokiranima, Agrokoru i ostalim problemima koji su prisutni u našem društvu. Pitam vas, koji se pozivate na kršćanstvo, koliko košta život jedne žene? Koliko košta nasilje nad jednom ženom - pitao je Hajduković.
HDZ-ov Branko Bačić naglasio je kako Istanbulska konvencija ne promiče rodnu ideologiju.
SDP-ov Gordan Maras HRAST-ovog Hrvoja Zekanovića zamolio je da objasni što je to rodna ideologija, na što mu je Zekanović odgovorio da si "gugla".
Mirando Mrsić, koji je izbačen iz SDP-a, smatra da Vlada Konvencijom zabavlja narod kako se ne bi govorilo o temama koje muče građane.
Mostov Nikola Grmoja SDP je prozvao za licemjerstvo jer sad pričaju o ratifikaciji, a kad su bili na vlasti nisu Konvenciju ratificirali.
"Mi smo društvo koje ne uspijeva kontrolirati nejednakost"
Milorad Pupovac poručio je kako SDSS podržava Istanbulsku konvenciju i interpretativnu izjavu.
- Glasamo jer je to obaveza političkog saveza kao i obaveza braka da se gradi kompromis jer postoje neki ciljevi koje treba postići - poručio je.
Govoreći o odnosu muškaraca i žena, Pupovac je govorio o 1991. godini, početku rata, kad je u Kninu sniman film "Virgina." Pojasnio je kako je to ime koje bi dobivalo jedno žensko dijete u obiteljima koje ne bi imale muških potomaka pa da se spase od sramote, jedna bi kćer morala preuzeti ulogu muškarca. Dodao je da je posljednja Virgina umrla 2016. godine u Crnoj Gori.
Istaknuo je kako su današnje tvrdnje o tome kako će djeca ujutro ići u ženski, a popodne u muški toalet ekstremne i izmišljene. A kako se puno raspravlja o ovoj temi.
- Postali smo društvo koje ne uspijeva kontrolirati nejednakost. Kad bismo ovoliko vremena posvećivali socijalnoj i ekonomskoj nejednakosti koju trpe naši ljudi, kad bismo ovoliko vremena posvećivali i emocija dali, kad bismo tome posvetili toliko poažnje, ja bih bio prvi koji bih rekao da se bavimo pravim poslom. Ali time čime se sada bavimo, mi sebe zapravo onemogućavamo da se bavimo pravim pitanjima. Zemlje u koje naši mladi odlaze bave se tim pitanjima - rekao je.
"Puno vas nije ni pročitalo Konvenciju"
Anka Mrak-Taritaš poručila je kako će zastupnici GLAS-a podržati Konvenciju te je istaknula žaljenje što prije tri godine, kad je i ona sjedila u Vladi na čelu sa SDP-om, nisu Konvenciju ratificirali.
- Ovaj dokument je iznimno važno. Usvajanjem Konvencije, mi šaljemo poruku društvu da se nasilje nad ženama ne tolerira. Mi danas o Konvenciji raspravljamo u atmosferi lažnih vijesti, straha i manipuliranja ljudskim osjećajima i to je nedopustivo - poručila je Mrak-Taritaš dodavši kako puno njih uopće nije ni pročitalo Konvenciju.
Poručila je da ne želi Hrvatsku po uzoru na Poljsku i Mađarsku.
- Pitanje je da li želimo Hrvatsku koja je progresivna i napredna ili koja opasno klizi nazad i koja će biti u tom slučaju vrlo brzo postati nazadna zemlja. Ne želimo da se Hrvatska pretvori u zemlju neliberalne demokracije nego u kojoj se cijeni različitost - istaknula je.
"Plenković je napokon doveo zemlju u 2018. godinu"
Čelnik HSS-a Krešo Beljak čestitao je Plenkoviću "što je uspio napokon Hrvatsku dovesti u 2018. godinu i što se uspio oduprijeti svim onim ultrakonzervativnim strujama koje bi nas vodile duboko u prošlost." HSS-ovci će, rekao je, glasovati za ratifikaciju Istanbulske konvencije.
- Ono što kod nas ne funkcionira to su institucije. Bilo je prijedloga da treba povećati broj sigurnih kuća, a ja ne mislim tako. Sigurne kuće su sramota jednog društva jer se tamo smještaju žene i djeca da se sakriju od zlostavljača. Da sustav funkcionira kao treba, onda ne bi trebale sigurne kuće i ne bi se trebale skrivati žene od zlostavljača kojima sustav ne može stati na kraj. Konvencija bi bila barem jedan mali korak u tome da nasilja bude što manje, ako ga već ne možemo iskorijeniti - istaknuo je Beljak.
HSS je stranka koja je prva u Hrvatskoj, poručio je, stala u zaštitu žena i to prije 100 godina.
- Upravo je moja stranka ta koja je otvorila politički prostor ženama, koja je dala prvu hrvatsku političarku - naglasio je.
"Plenković gazi volju svojih birača"
Zlatko Hasanbegović poručio je kako je njegov Klub Neovisni za Hrvatsku bezuvjetni protivnik, ne samo ratifikacije, već i samog čina pristupanja Istanbulskoj konvenciji.
- Vještom političko-medijskom manipulacijom nametnuta je dihotomija koja glasi: Ili si bezuvjetni zagovornik ratifikacije i time građanski emancipiran protivnik nasilja nad ženama ili si s druge strane protivnik ratifikacije i time zagovornik nasilja nad ženama, suptilno u duhu tolerancije označen kao katotaliban, Baukov moderni križar, zatucani konzervativac.. Pojednostavljeno, ili si oduševljeni sljedbenik Jean Claude Junkcera, Plenkovića, Rade Borić ili si neostvareni potencijalni Josef Fritzl... - istaknuo je Hasanbegović.
Naglasio je kako su oni iz Kluba Neovisni za Hrvatsku svoje stavove jasno iznosili u javnost te da Plenković gazi volju svojih birača.
- Nismo se skrivali iza savjesti i kao svjetonazorski hermafroditi izbjegavali stav - rekao je.
Zaštita žena, dodao je, samo je smokvin list dok je stvarna svrha Konvencije prikrivena. Ne treba biti stručnjak, kaže, da bi shvatio kako se u Konvenciji radi o rodnoj ideologiji.
- Interpretativna izjava Vlade da Hrvatska smatra da odredbe ne sadrže obvezu uvođenju rodne ideologije je jednaka izjavi da Hrvatska smatra da štrukle sa sirom ne sadrže sir - poručio je.
U Konvenciji ipak, kaže, ima jedna dobra stvar.
- To je članak 80., a zove se otkazivanje. Neovisni za Hrvatsku kao jedan od ciljeva političkog djelovanja vide i nastojanje da nakon sljedećih izbora budu dijelom one saborske većine koja će Konvenciju otkazati. Gospodo iz HDZ-a, vrijeme brzo leti, a svaka oholost, prepotencija i podcjenjivanje naroda ima svoj rok trajanja. O pobjedama i porazima će odlučivati hrvatski narod, a ne briselski birokrati, samozvani marketinški stručnjaci, sluškinje, babe, đenderolozi, Macani i odabrani novinski kolumnisti... - poručio je.
"Imamo sve više zlostavljanih žena"
Boris Miletić u ime kluba zastupnika IDS-a, PGS-a i LRI-ja istaknuo je kako će njegov Klub podržati ratifikaciju naglasivši kako se IDS uvijek beskompromisno zalaže i bori za zaštitu temeljnih ljudskih prava.
- Upravo Istanbulska konvencija definira nasilje nad ženama kao ozbiljno kršenje ljudskih prava te žrtvama omogućuje istu razinu zaštite u svim europskim državama. Imamo sve više i više zlostavljanih žena, a mi razmišljamo trebamo li prihvatiti ovakav dokument koji to pokušava spriječiti. Moramo se oduprijeti retrogradnim stavovima i radikalnoj desnici koji napadom na Konvenciju žele spriječiti da Hrvatska bude u krugu razvijenih zemalja EU - istaknuo je Miletić dodavši kako će ratifikacija Konvencije svrstati Hrvatsku među moderne europske zemlje kojima je zaštita ljudskih prava prioritet.
"Klub nam je podijeljen"
Goran Dodig i Branimir Glavaš, oboje zastupnici istog Kluba kojeg čine HDS, HDSSB te HSLS, priznali su kako im se Klub po pitanju ratifikacije Istanbulske konvencije podijelio.
Dodig (HDS) istaknuo je kako će on i Branko Hrg (HDS) glasati protiv ratifikacije zbog, kako je istaknuo, pet posto rezervi koje imaju prema njoj, dok će Glavaš (HDSSB) i Darinko Kosor (HSLS) glasati za.
- Ne vjerujem da postoji ijedan razuman čovjek koji ima kvocijent inteligencije iznad 50, a koja bi rekla da podržava nasilje. Da li je moguće da uvjeravamo jedni druge da smo protiv nasilja? Nema nikakve dvojbe da smo svi protiv toga. No, Hrvatska ima preko 17 zakona kojima se nasilje želi spriječiti, zašto to ne provodimo? Cilj Konvencije je uvesti dodatni nered u Sabor i realizirati neke druge ciljeve koje nemaju nikakve veze s ovom Konvencijom - poručio je Dodig.
Branimir Glavaš (HDSSB) je istaknuo kako će HSLS te njegov HDSSB podržati ratifikaciju Konvencije jer je ona u skladu s Ustavom.
- A i zato jer smo dio vladajuće većine. A poznato je da je u predizbornom programu HDZ naglasio da će ratificirati Konvenciju, zato me čudi da sada dio HDZ-a, koji kao da je pao s Marsa kad kažu da nisu znali - poručio je Glavaš dodavši kako je posljednjih mjesec dana u hrvatskoj javnosti pokrenuta opća histerija, ali da Sabor treba ratificirati konvenciju.
"Tražit ćemo da se ukloni interpretativna izjava"
SDP će prilikom ratifikacije Istanbulske konvencije biti na pravoj strani povijesti, poručio je Arsen Bauk i najavio kako će amandmanom tražiti da se ukloni interpretativna izjava.
Na početku je pohvalio "monolitnost partije, jer nitko od iz HDZ-a koji su protiv, nije se usudio replicirati predsjedniku stranke". Progovorio je o razlozima zašto je ratifikacija izazvala veliku medijsku pozornost, a pri tome je iskoristio tekst novinara Jasmina Klarića iz Novog lista.
Naveo je kako je sve krenulo s pokušajem da se u škole uvede zdravstveni odgoj dio kojeg bi bila i spolna edukacija. No, to nije prošlo jer su se Crkva i katoličke udruge "digle na zadnje noge" uz podršku tad oporbenog HDZ-a.
Potom se, podsjeća udarilo na homoseksualne osobe i skupljali su se potpisi za referendum, koji je u Ustav ugradio definiciju braka kao zajednice muškarca i žene. Sljedeći na udaru bio je abortus, a pred bolnicama se okupljaju zajednice molitelja »za život« kojima se želi napraviti dodatni pritisak na žene koje se odluče na prekid trudnoće. Podsjetio je i da se jednom godišnje održava na ulicama gradova imamo hod za život.
- Križari uz pomoć Crkve, koja se miješa u unutarstranačke odnose, a skriva pedofiliju u svojim redovima vode bitku protiv Konvencije. Udar na Istanbulsku konvenciju tek je krinka za pravi cilj. A on nije rušenje 'briselskog ćate', 'lažnog proroka' i 'šaptača zmijama' Andreja Plenkovića. Cilj modernih križara, koliko god oni pričali o ljubavi, moralu i obitelji, je porobljavanje. A ono što se upravo odvija u Hrvatskoj je agresija širokih razmjera - rekao je Bauk.
Ustvrdio je kako je ovo otvoreni fundamentalistički rat protiv slobode te je poručio kako je vrijeme za aktivniji demokratski otpor.
"Proučili smo tekst, nema obveze o rodnoj ideologiji"
Jedna je žena zlostavljana svakog sata, a lani je registrirano i više od 500 slučajeva nasilja u obitelji u kojima su u više od 80 posto žrtve žene, upozorio je premijer Andrej Plenković u Saboru gdje je branio ratifikaciju Istanbulske konvencije. Kazao je kako taj dokument nudi mjere zaštite žena od nasilja. Podsjetio je da je 2013. Hrvatska potpisala konvenciju, a čudi ga interpelacija oporbe, koja je tada bila na vlasti i mogla je ratificirati dokument.
- Stavljanje ove Konvencije na dnevni red je plod programa, političke volje HDZ-ove Vlade u suradnji s partnerima, a ne pritisaka bilo nevladinih udruga, oporbe ili međunarodnih institucija. To je jako važno, jer se u Hrvatskoj razvija jedan antieuropski sentiment i refleks kakav nisam ni slutio da može biti u Hrvatskoj 2018. godine. Nema pritiska, nema diktata, nema centrale - poručio je premijer.
Odbacio je informacije da će provedba konvencije stajati milijarde kuna.
- To je netočan podatak i podvala - ustvrdio i naveo da će se godišnje za provedbu izdvojiti 70 milijuna kuna.
Ustvrdio je i kako interpretativna izjava nije bezvrijedan dokument nego se njom pokazuje kako će Vlada provoditi konvenciju.
- Ključno je za sve one koji su izrazili bojazan od uvođenja takozvane rodne ideologije u naš pravni poredak i pravni sustav, odgovor je vrlo jasan. Hrvatska ni na koji način uvođenjem ove Konvencije nema nikakvu obvezu uvođenja rodne ideologije u pravni sustav ili obvezu promjene definicije braka - ustvrdio je Plenković.
Naveo je i kako najviše muči što je 2016. i 2017. zabilježen najveći broj ubojstava žena u zadnjih sedam godina.
- Ta statistika je poražavajuća i ona govori da ne činimo dobro i da zakonski okvir nije dostatan. Ratifikacijom šaljemo poruku zlostavljanim ženama da nasilje nije samo njihov problem, da nije rezerviran u četiri zida nego je problem cijelog društva - poručio je Plenković uz poziv zlostavljanim ženama da prijave nasilje.
- Kao političar, pravnik i čovjek stojim iza ratifikacije ove Konvencije jer nad ovim problemom nemamo pravo zatvoriti oči - ustvrdio je premijer Plenković.
Prvi je premijeru replicirao Hrvoje Zekanović (Hrast) koji ga je upitao što misli o izjavi Hrvatske biskupske konferencije.
- Respektiram stav HBK i strah pojedinog dijela birača. S obzirom na sve što se čuje u javnosti očekivao sam da ljudi budu i više uplašeni. No, ja nisam uplašen, jer smo kao Vlada dobro proučili tekst, konzultirali se sa svima i analizirali do najsitnijeg detalja ima li Konvencija ikakvih pravnih posljedica - odgovorio je Plenković.
Na prozivke da je SDP-ova Vlada mogla, a nije ratificirala konvenciju, reagirao je Bojan Glavašević (SDP).
- Vi ste odgovorni da ovdje ne sjede konzervativci, nego radikali - poručio je Glavašević.
Davor Bernardić (SDP) poručio je kako borba protiv nasilja nema alternativu te da će ona spasiti ljudske živote. SDP je za ratifikaciju Konvencije, ustvrdio je:
- Zašto interpretativna izjava? Nema rodne ideologije, ali ima definicije roda u Konvenciji - upitao je Bernardić.
Miro Bulj (Most) prozvao je Plenkovića kako je bez javne rasprave stavio konvenciju na ratifikaciju te da je podijelio "jedinstveno biće hrvatskog naroda'.
- Prestanite lakonski govoriti stvari koje nisu istinite i koje su lažne. Nemojte to više raditi. Činite štetu ugledu Sabora i remetite argumentirane i odgovorne rasprave u ovom Saboru - uzvratio mu je Plenković.
Bulj je zbog zlouporabe poslovnika dobio opomenu.
Sve što je bitno, na dohvat ruke
Skini aplikaciju za najbolje iskustvo portala. Čitaj, komentiraj i budi uvijek u toku s najnovijim vijestima.
Odaberi temu koju želiš pratiti
Primaj sve nove vijesti o temi i budi u tijeku
