Božinović: Maske više nisu potrebne na događajima gdje su samo ljudi s covid potvrdama

Stožer je na današnjoj presici imao jednu dobru vijest - hospitaliziranih u bolnicama je sve manje, a trenutno nitko nije na respiratoru. Od jučer su, podsjetimo, na snazi nove mjere, prema kojima na velikim događanjima mogu biti prisutni samo cijepljeni, oni koji su preboljeli covid ili imaju negativan test. U tom kontekstu je šef Stožera Davor Božinović najavio i novost vezano za nošenje maski - tamo gdje su svi oni koji imaju potvrde o preboljenju, cijepljenju ili negativnom testu više ju ne moraju nositi.

- Iduću presicu ćemo održati bez maski pod uvjetom da svi, i mi i vi novinari, imamo Covid potvrdu - rekao je.

POGLEDAJTE VIDEO Presica Stožera

Šef HZJZ-a Krunoslav Capak imao je pak lošu vijest - ovoga tjedna imamo gotovo 20 posto više zaraženih nego prošli. Najviša incidencija je u Zadarskoj županiji, a najniža u Istarskoj. U Europskoj uniji Hrvatska je na sredini ljestvice - na 12. mjestu. 4125 bilo je prijava nuspojava, 2194 na Pfizer, 410 na Modernu, 1480 na AstraZenecu te 37 na Johnson&Johnson.

Istaknuo je i kako su 29. lipnja došli rezultati sekvenciranja 151 uzorka, od kojih je 83 ili 55 posto UK soj, a 64 ili 43 posto su delta soj. Tri su gama soj.

- U Splitu su 23 delta uzorka, u Zadru četiri, u Čakovcu sedam, Šibeniku 27 i u Zagrebu tri - rekao je Capak. 

Najveći dio presice bio je posvećen cijepljenju.

- Naše očekivano prolazno vrijeme na kraju lipnja ipak nije onako kako smo predviđali. Prošle jeseni su nas mnogi kritizirali da nismo upozoravali dovoljno na širenje zaraze. Mislim da smo i tada dovoljno upozoravali, ali i sada moramo gledati na jesen. Sada je pravo vrijeme kada možemo dati odgovore na pitanja koja prošle jeseni nismo imali. Sada, za razliku od tada, imamo rješenje, a to je cijepljenje. Američki CDC je analizom preminulih u zadnjih šest mjeseci našao da 95,5 posto njih nije bilo cijepljeno. To je indirektni dokaz da cijepljenje može spriječiti gotovo svaku smrt - rekao je ministar zdravstva Vili Beroš.

Porast zainteresiranosti za cijepljenje nije moguće tzv. podmićivanjem, naglasio je.

- Mi možemo posegnuti za različitim alatima, međutim, cjepivo nije neki upitan proizvod koji treba fino zapakirati i plasirati na tržište. Upravo obrnuto. Cjepivo je najvrjedniji znanstveni proizvod i najvrjednija nagrada našim građanima, koja ima direktnu implikaciju i na njihovo zdravlje i na egzistenciju - dodao je. 

Iako hospitaliziranih imamo malo, u Klinici za infektivne bolesti Fran Mihaljević tek njih pet, ravnateljica te institucije Alemka Markotić, izrazila je bojazan da ćemo uskoro opet gledati neželjene scene. Upozorila je da se delta soj širi puno brže od britanskog soja, čak oko 60 puta brže od UK soja, čemu pridonosi, dodala je, i to što se pučanstvo općenito u svijetu nije dovoljno procijepilo. 

'Imamo dvije opcije - ili cijepljenje ili ćemo opet puniti bolnice i groblja'

- Delta varijanta je preuzela gotovo 95 posto svih izolata. Dobra vijest je da ove godine imamo cjepivo i da sva ona odobrena u Europi nakon dvije doze vrlo učinkovito štite od težih oblika bolesti i smrti. Dakle, imamo rješenje - rekla je dodavši kako bi bilo dobro ne ponavljati lekciju od prošle godine i da nam se za tri tjedna ne prekine sezona. Naglasila je dvije opcije. 

- Ili cijepljenje ili će nam zimmer frei ostati frei, djeca opet na jesen imati virtualne učitelje i prijatelje, starci opet biti zatvoreni, a mi ćemo ponovno puniti bolnice i groblja. Ne budimo kukavice, pružimo junačko rame za ta dva mala uboda i na taj način ostvarimo zaštitu zdravlja. Imamo mogućnost - cijepiti se i imati svi zajedno normalan život ili ne i ponovno ponavljati pogreške  - rekla je Markotić.

Obzirom na širenje delta soja, istaknula je i kako se razmišlja o ubrzanju docjepljivanja drugom dozom u preporučenim vremenskim intervalima. 

A obzirom na pad zainteresiranosti za cijepljenje, premijer Andrej Plenković jučer je najavio uvjetovanje dobivanje potpora poduzetnicima upravo cijepljenjem. To je naišlo na burne reakcije javnosti, kako oporbenih političara, tako gospodarstvenika, koji upozoravaju da je to protuustavno i zadiranje u slobodu. Božinović, pak, citira članak Ustava.

- Svatko ima pravo na zdrav život, ali svatko je dužan u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi - istaknuo je.

'Je li moralno i ekonomski opravdano da naknadu dobiju oni koji doprinose našem naporu i oni koji to ne rade?'

Ministar Beroš naglašava kako solidarnost mora biti uzajamna. 

- Sami znate koliko je Vlada i država učinila napora da da potpore i očuvamo radna mjesta. Međutim, s druge strane, očekujemo da oni koji su primili tu naknadu, neću reći vrate uslugu, ali na neki način daju doprinos kolektivnom naporu da izađemo iz krize. Ukoliko cijepljenjem možemo učiniti pretpostavke za normalno funkcioniranje društva, zašto to i ne činimo? Čudi me da neki sada formiraju front protiv cijepljenja. Ja znam zašto to rade oporbeni političari i to je legitimno, no gospodarstvenici, koji su oduvijek racionalno razmišljali i financijski promišljali vjerujem da će sada prepoznati naše nastojanje da napravimo kolektivni iskorak i da svi zajedno osiguramo bolju budućnost. To se može i mora napraviti cijepljenjem - rekao je pa upitao je li moralno i ekonomski opravdano da naknadu dobiju i oni koji doprinose tom naporu i oni koji to ne rade.

Diskriminacije neće biti, naglasio je.

- Još uvijek su okolnosti takve da cijepljenje nije obavezno. Ova ideja koju je premijer rekao, apsolutno mora naći put i u zakonu i Ustavu i određenim pravima i normama - rekao je. 

Vlada neće odustati od potpora, dodao je, ali ponovio kako pri tome očekuje da svi participiraju u izlasku iz ove krize.

'Umjesto da budemo zahvalni, mi otvaramo tu neka pitanja koja sigurno ne pridonose izlazu iz ove situacije'

Božinović je istaknuo kako o toj temi predstoji dijalog s resornim ministrima, sindikatima i s poslodavcima jer je dužnost Vlade zaštiti živote i zdravlja, a pri tome se Vlada mora voditi rješenjima u interesu šireg društvenog značaja. 

- To ne znači uvođenje obveze cijepljenja, ali se može i treba razgovarati o tome jesu li svi benefiti, koje svojim odlukama donosi država, uvijek i u svakoj situaciji popraćene doprinosima s druge strane - rekao je pa se i on referirao na prošlu jesen kad nam je zaraza buknula, a kad nismo imali rješenje, osim uvođenja epidemioloških mjera.

- Sad rješenje imamo, a to je cjepivo kojeg je država osigurala dovoljno. Umjesto da budemo zahvalni, mi otvaramo tu neka pitanja koja sigurno ne pridonose izlazu iz ove situacije - naglasio je istaknuvši kako je državu korona kriza koštala oko 34 milijarde kuna, a da smo uz to imali i dva razorna potresa štete 128 milijardi kuna. 

- Znači, nama je temeljni interes svima, ne Vladi, nego svima da što prije izađemo iz ove situacije. Proći će ljeto vrlo brzo, dolazimo u jesen, a one države koje će se brže procijepiti će sigurno spremnije dočekati mogući četvrti val i imat će manje ekonomskih šteta - rekao je naglasivši kako očekuje razumijevanje svih po ovom pitanju. 

- Siguran sam da će iz tih razgovora izaći i jedna jasnija slika i razumijevanje o tome da se moramo potaknuti na veću procijepljenost - poručio je.

Što je s onda cijepljenjem djelatnika u javnom sektoru kad se već privatnike obvezuje?

Na pitanje što je s djelatnicima javnog sektora, kako potaknuti njih na cijepljenje ako se privatnicima već uvjetuje dobivanje potpora,  a posebno medicinskog osoblja za koje je do nedavno bio slab odaziv na cijepljenje, Beroš je ponovio kako diskriminacije neće i ne smije biti.

- Najmanje jednom dozom se cijepilo preko 79,8 posto zdravstvenih djelatnika, a s dvije doze nešto manje, ali ne znatno manje. Taj postotak se i povećava jer smo prije dva tjedna poslali dopis kojim ukazujemo na važnost na cijepljenje zdravstvenih djelatnika. Upravo je u tijeku izrada revizija smjernica za zdravstvene djelatnike, kao i pacijente. Mi počinjemo seriju sastanaka i sa svim resornim ministrima ćemo razgovarati što oni promišljaju za svoje resore, riječ je o učiteljima, profesorima, odgajateljima, djeci, vozačima javnog prijevoza, radnicima u trgovinama... Razmišljamo o svim javnim službama i ne mislimo raditi bilo kakvu diskriminaciju prema privatnom sektoru - rekao je. 

Na pitanje kako će uopće to uvjetovanje dobivanja potpora biti riješeno, znači li to da zbog jednog necijepljenog tvrtka neće dobiti potporu, ministar Beroš je rekao kako će se to tek razraditi. 

- Ovo nije problematika o kojoj jedino RH razgovara, u svojim formalnim i neformalnim razgovorima s kolegama iz drugih EU zemalja razgovaramo o istoj temi. Kad zadovoljimo pravnu formu, ustavno utemeljenje onda ćete dobiti sve elemente o konkretnim rješenjima ove ideje, koja je po nama potrebna - rekao je.

Upitani za komentar na Udrugu 'Glas poduzetnika', koja nakon ove najave kaže da je Stožer izgubio kredibilitet, da nisu radili dovoljno na edukaciji građana za cijepljenje, ali i podsjeća na izjavu prof. Markotić od prošle godine da za dobro cjepivo treba minimalno tri godine, Markotić je istaknula da joj je drago što je pogriješila po tom pitanju pogriješila i da je dobro cjepivo razvijeno za godinu dana.

- Bit ću sretna svaki put kad tako pogriješim - dodala je.

Odbacila je i navode da cjepivo loše utječe na fertilitet.

- Nema nikakvih znanstvenih dokaza za to. Ima određenih pojedinačnih opažanja da infekcija virusom, dakle obolijevanje, može djelovati na oštećenje reproduktivnih organa - rekla je i naglasila kako je vrlo neodgovorno širiti takve neutemeljene informacije.

Na izjave iz Udruge 'Glas poduzetnika' osvrnuo se i Božinović.

- Od prvog dana govorimo da nam u borbu s epidemijom treba solidaran pristup, tu smo pozivali sve građane i sve udruge, da sa svojim članstvom rade na način da im prenesu one poruke koje nas vode izlazu iz ove situacije. Sad zamislite sve te udruge koje kritiziraju, neka kritiziraju, imaju na to pravo, demokratsko smo društvo, da usput pozovu svoje članove da se cijepe. Da to čine sigurno je da bi nam situacija bila puno bolja. Svi su pozvani kritizirati, ali pozovite i svoje članove na cijepljenje, osim ako i sami nemate dvojbe oko toga - rekao je.

 A koju riječ imao je dodati i Beroš. 

- Ako netko nama, kao članovima Stožera, ne vjeruje, lako može sagledati situaciju u čitavom svijetu. Preko tri milijarde cijepljenih građana u svijetu, mislim da je dovoljan dokaz da je cijepljenje najbolji način za izlaz iz ove krize - rekao je.

Javio se i Capak. 

- Nikad u javnom zdravstvu nije bila tema koja je ovoliko bila prisutna u medijima i komunikaciji - dodao je odbacivši tezu da nisu dovoljno educirali građane. 

Na konstataciju oporbenih političara da se ovakvim uvjetovanjem za dobivanje potpora na mala vrata pokušava uvesti obvezno cijepljenje za sve građane, Božinović ponavlja kako svatko ima pravo kritizirati njihove odluke, ali da pri tom pozivaju ljude na cijepljenje.

- Uz dobrodošle kritike, uvijek bi bilo dobro kad bi netko predložio alternativna rješenja - dodao je Beroš.

Nelogična odluka o prelasku granice iz EU i trećih zemalja 

Što se tiče ulaska u Hrvatsku, upitali smo Stožer zašto oni koji dolaze iz trećih zemalja mogu ući tek nakon 14 dana od primanja druge doze cjepiva, a oni koji dolaze iz EU ili Schengena mogu odmah i ne trebaju čekati taj protek od dva tjedna, Božinović je istaknuo kako je to bila sugestija epidemiološke službe. 

- Kod trećih zemalja je povećan broj aplikacija cjepiva koja nisu odobrena od strane EMA-e, neka od njih se koriste, doduše rijetko, u nekim državama EU, ali ta su se cjepiva pokazala manje efektivnima, pogotovo kad govorimo o novim varijantama virusa - rekao je. 

Capak je istaknuo kako su građanima iz zemalja EU, koji su dobili cjepiva koja nisu registrirana u EU, dopustili ulazak u zemlju, iako je svjestan da o tim cjepivima nema još potvrde njihove učinkovitosti. 

- Budući da za cjepiva kineskih proizvođača imamo vrlo malo podataka, onda sa tim cjepivima trebamo biti oprezni. Kao što znate, u nekim zemljama koje su pretežno koristile kineska cjepiva, imaju sada velikih problema sa širenjem delta soja. Dok Pfizerovo cjepivo, kako su Izraelci objavili, od delta soja svega nekoliko postotaka manje štiti nego od klasične varijante ili UK soja. Dakle, trebamo s time biti oprezni i zbog toga smo ostavili za treće zemlje da mora proći 14 dana od druge doze - objasnio je Capak. 

No, objašnjenje je i dalje nejasno. Naime, ako su ruski Sputnik V i kineski Sinopharm, koji nisu registrirani u EU, manje učinkoviti od širenja delta soja, a to se upravo navodi kao razlog što oni cijepljeni iz trećih zemalja moraju čekati 14 dana od primanja druge doze bilo Pfizera, Moderne, AstraZenece, bilo Sputnikom ili Sinopharmom, onda su jednako neučinkoviti i za one europske građane cijepljene s ta dva cjepiva, a cijepljene njima, kao i ostalim nabrojanim cjepivima, iz EU puštamo odmah. A uostalom zna se i da je za postizanje imuniteta nakon cijepljenja potrebno 14 dana.

Oni koji dolaze iz trećih zemalja, naglasio je Božinović u kontekstu EU digitalnih potvrda, mogu doći i bez nje jer se kod njih, dakako, ne izdaju takve potvrde, ali moraju imati jednu od tri potvrde bez QR koda - ili o cijepljenju ili preboljenju ili negativnom testu. 

Na pitanje hoćemo li onima koji dolaze iz onih zemalja u kojima se naveliko širi delta soj zabraniti ulazak u Hrvatsku, Božinović je istaknuo kako se razmišlja o svemu pa i o tome. 

- No, ono što treba jasno, nema dvije jednake države niti je situacija ista. Svaka zemlja promišlja koje su za nju odluke najkorisnije kako ne bi ugrozile ono što im je glavni interes. U tom kontekstu uvijek treba ponavljati da nam je strašno važno da nam brojevi ne rastu. Moramo voditi računa apsolutno svi da organiziramo život da više manje sve moći ići, ali u okvirima propisanih odluka Stožera na temelju mišljenja epidemiološke struke - rekao je naglasivši kako virus ne prenose područja i države nego pojedinci. 

- Zato je i uspostavljen taj interoperabilni sustav digitalnih potvrda. Dakako, predviđene su i tzv. hitne kočnice ukoliko stvarno dođe do povećanog broja i povećane incidencije u nekim država. Onda ostaje ta mogućnost da država stavi drugu državu ili područje te države u tzv. rizično područje, a to je ono što se nama dogodilo prošle godine - istaknuo je dodavši kako je kod nas jučer, dakle u samo jednom danu, izdano 30.000 digitalnih potvrda.

Naglasio je kako po novom postoji i mogućnost da na licu mjesta organizator nekog događaja može organizirati i testiranje, koje mora provesti ovlašteni laboratorij, i odmah izdati i digitalnu potvrdu.

- I tako za sekundu možete skenirati digitalnu potvrdu i ući na događaj na koji ste naumili ući - rekao je.

'U bolnicama su ljudi srednje životne dobi'

Markotić je izvijestila i o stanju trenutno hospitaliziranih. 

- U našoj Klinici je pet bolesnika, koji su svi stabilni, srednje životne dobi uglavnom, s obostranim upalama pluća. Najčešće i sa uobičajenim simptomima. Jedan je na visokom protoku kisika, nemamo nikoga na respiratoru, u ovom trenutku je dobra situacija i nitko ne bi bio sretniji od nas da se takva situacija nastavi, ali bojim se da neće biti tako - rekla je.

Što se tiče razvoja lijekova protiv Covida, istaknula je kako je trenutno 6076 različitih kliničkih ispitivanja u svijetu. 

- Jedan smjer je da se ispituju lijekovi koji bi mogli eventualno utjecati na umnožavanje virusa, dakle na njegovu replikaciju, a druga skupina lijekova su oni koji djeluju imunomodulatorno, na upalno stanje i imunološki odgovor da bi smanjili tu upalu i oštećenje. Za sada ne vidim niti jedan od tih lijekova da bi uskoro mogao dati neki spektakularan rezultat - rekla je kako za sada općenito nemamo puno antivirusnih lijekova koji su učinkoviti i sami dovoljni za rješavanje virusnih infekcija.

- Ako se nešto u skoro vrijeme i pojavi na tržištu, najvjerojatnije će to biti lijekovi koji će dijelom djelovati na umnožavanje virusa i koji će se morati dati dovoljno rano dok je virus još u cirkulaciji i nije ušao u stanice i različiti biološki lijekovi koje i sada koristimo, a koji bi mogli dijelom utjecati na upalu. S tim da tu moramo biti vrlo oprezni i pametni jer oni mogu djelovati i negativno na naš imunološki odgovor - rekla je. 

Pored toga što treba razvijati lijekove i što bi krasno bilo kad bi našli lijek koji bi doista bio učinkovit, naglasila je, još uvijek su cjepiva ta koja su najučinkovitija. Podsjetila je kako su velike boginje, poliomijelitis i razne ospice suzbijeni upravo zahvaljujući cjepivu.

- Uvijek je preventiva daleko bolja od liječenja - dodao je Beroš.