Pa ima Dida pravo... Makar svecenici s jedne strane neznaju sto je brak...istina je da previse ljudi ulayi u to brzopleto i tek tako...
NajluđiVrapčan
23.1.2011.
Odustani
Svečenici neznaju što je brak i obitelj a prvi su se našli o istom propovjedat iako im je iskustvo na toj temi nula, treba prikaza na svom primjeru kako se nešt
o upješno radi a mi znamo što su oni pokazali prošlih par godina u čemu imaju iskustva.... Crkva gubi na snazi jer ljudi nisu više tako zatucani ko prije 20-ak i više godina...
Prikaži još ↓
Arkanđeo Mihael
23.1.2011.
Odustani
Vrapčanine ajd bar na tren ne budi najluđi pa razmisli malo o ovom.U povijesti je bilo kud i kamo bolje administrativno, vojno, ekonomski organiziranijih ljudsk
ih tvorevina nego što je crkva.Npr.moćni Đingis-kan koji je pokorio sve zemlje i došao čak i u Europu,Rimljani,Grci,Turci,Napoleon,Hitler itd.Crkva je i u njihovo doba postojala al gle za divno čudo svi ti kud i kamo bolje organizirani su propali a Crkva i dalje postoji.Čak je i čudo što je sami svećenici kroz povijest svojim raznolikim karakterima nisu uspjeli iznutra uništit.E vidiš to je zato jer ona nije ljudska tvorevina već ju je sam Krist ustanovio i obećao da je NI VRATA PAKLENA NEĆE NADVLADATI tj,da je ništa neće uništiti.Tak da mogu raznorazni frustrirani likovi poput žutih novinarčića i onih koji im sve slijepo povjeruju pa samo tim "istinama" barataju bacat drvlje i kamenje po crkvi al ništa od tog "uzalud vam trud svirači".Istina je zavuklo se svega i svačega u crkvu i sve su to samo slabi i grešni ljudi al je zato nauk svet jer je od Krista.Probaj o njemu razmislit a ne o svećeničkim grijesima razdvojit zdravo od bolesnog i uzet si ono zdravo.
Prikaži još ↓
NajluđiVrapčan
23.1.2011.
Odustani
Da te citiram "ona nije ljudska tvorevina već ju je sam Krist ustanovio i obećao da je NI VRATA PAKLENA NEĆE NADVLADATI tj,da je ništa neće uništiti"
Teško je d
okazati koji "čovjek" je crkvu stvorio ali bitna je činjenica da je konstantno cicanje puka u financijskom smislu ti crkvu održalo i to ne samo održalo nego i učinilo jednom od financijski najačih svjetskih institucija it u prvom redu kroz obečanje vječitog života ili vječnog pakla i staha od neobjašnjive svemoguče sile! Pa ljudi se boje poreza a kako nebi onda božje ruke i od silnog straha baci u škrabicu kolko možeš samo da nebi bilo "Strela Božja vute pukla"
Ali naravno kako niti jedna laž ne traje dovijeka tako neće niti ta, Ne govorim protiv Boga (neidentificirane i nedokazane više sile koja nas je sve stvorila) nebo protiv crkve koja je postal ništa drugo nego financijska institucija i produžena ruka politike koja kroz strah od nepoznatog lakše kontrolira narod ego ijedan politički režim a moje osobno mišljenje jest da će kroz narednih 50-100 godina ljudska rasa doći na viši stupanj svjesti i crkva koja već polako gubi kredibilitet i sljedbenike će propasti zauvijek a ostaci će biti uspoređivani sa malim sektama jer se svojim propovjedanjima neće nimalo razlikovati od njih!
Prikaži još ↓
Arkanđeo Mihael
23.1.2011.
Odustani
Stari ovak.Vjerojatno ne ideš u crkvu jer da ideš znao bi da crkva ne prisiljava nikoga da da novce niti prijeti ikome ako neda. dok država to upravo radi.Ja ka
d dajem dajem iz ljubavi prema Bogu i Crkvi ne iz straha nego jer je volim a ovakvoj državi kakvu sad imamo dajem isto ko ti jer moram.Dajem kako Isus kaže Bogu Božje caru carevo.Možeš ti reć da sam ja staromodan i zatupljen a ti budi i dalje moderan pa daj raznim Sanaderima i budi ljut i frustriran na sve oko sebe.Čitam te već par dana na raznim člancima i iz tebe pršti na sve strane bijes i jad baš na državu crkvu i tko zna kog još.I ja te podržavam jer si u pravu kad šiziš ko i ja na nepravdu radi Purde itd.No Crkvu ne poznaš iznutra nego barataš informacijama rekla kazala i nečim što si čuo i načuo te pročitao od nerelevantnih i zlonamjernih ljudi i neupoznatih novinara.Istina je ima svećenika koji nisu kako bi trebali al i oni su ljudi.Al ma kakav god da je tvoj župnik on se bar za tebe ko svog župljanina i pomoli a ti za njega nikad.Jel tako?Drugo Crkva je ko jedan veliki brod koji putuje ali ima i rupa i curi u njega voda.Mi koji smo vjernici trudimo se popravljati te rupe koliko možemo dok ti i slični ste izašli s broda ništa ne pomažete već ga jš gađate da potone.Zar se cijeli brod napušta radi par rupa?Ja ću i dalje u njemu kroz život a ti stari plivaj za nama.
Prikaži još ↓
NajluđiVrapčan
23.1.2011.
Odustani
Vidim imaš čvrste stavove i to je ok, svatko ima svoje i vidim da ti mene ne prozivaš zbog mojih stavova isto kao i ja tebe zbog tvojih, to je ono što je bitno,
sloboda mišljenja i govora, u svojem zadnjem postu si načeo toliko tema da vjeruj mi komentar koj bi sad napisao bi se sastojao od recimo 6-8 tisuća riječi ali iskreno tema je prevelika za raspravu ovdje, kažeš iz mene pršti nema šta nema, neka i treba jer iskreno da ti kažem, niti sam branitelj kojeg je država izigrala, niti sam nezaposlen itd a komentiram skoro sve bitne teme jer iskreno smeta mi što svaki dan gledam kako nam se sistematski uništava narod i nitko ništa ne čini po tom pitanju a jadni ljudi nisu to zaslužili i za te situacije nitko ne snosi odgovornosti, crkva ide u isti koš sa hdz-om a po meni još su veći lažovi nego političari i zato su te dvije institucije tako dobro slizane jer zajedničkim djelovanjem uspjevaju razjedinit zemlju do tih granica da je narod zbog međusobne mržnje nemočan. Isto kao što financiramo političare oni neće prestati i otići dokle god ih hranimo na isti način i crkva će obmanjivati narod dokle god ju se financira ali problem je u tome da je crkva kao organizacija sa svojim financijama mogla riješiti problem gladi u africi i još puno stvari ali nažalost to su dvolični gadovi i ništa više! Ne postoji dokument kojim se možeš ispisati iz crkve ako želiš a da ne pričamo kako te nitko nije niti piao dali želiš postati članom nego te se krsti sa 3-6 mjeseci dok još neznaš beknut što je oduzimanje slobode izbora iliti porobljavanje, na taj način nije niti twško imati tolike sljedbenike a zabovaraju slobode, drugo: Jednakost spolova! Ma jeli, a zašto onda svečenici vode mise i sve bitne poslove u crkvia a časne sestre samo ribaju podove i brinu o samostanu, tj čistoći, kuhinji itd??? Ovo su 2 od 7 primjera meni jako bitnih koji pokazuju dvoličnost crkve prema svojim vjernicima i pokazuju kako su dvolični a opet toliko fleksibilni da uvijek mogu reći da je nešto krivo shvaćeno jer su organizirani do te mjere da se mogu okretat na bilo koju stranu kada vjetar puše, ako ćemo već priati o povjesti Isus je izbacio trgovce iz hrama a današnji popovi su ih velikodušno vratili i još i djele profit s njima! Nije dobro, ne,ne! Mojsije je razbio zlatno tele a dans se svečenstvo dići tisučama zlatnih relikvija i ikonografije i pokušava na kipovima i slikama naslikati boga, ma jednostavno previše toga ima što crkva krivo radi i moje osobno mišljenje jest da se crkva već odavno odmetnula od boga i postala veća od boga tj barem oni tako msle! Uglavnom viša sila postoji i bitna je čovjekova vjera a ne institucija, da bih ja bio u kontaktu s bogom, silom ili kako već tu nedokazanu pojavu osloviti dovolan mi je prostor 1x1m da si nađem mira i to je to a ne pohodit monumentalne građevine namjenjene samo pranju mozga i dominaciji pučanstva! Jahve? Kako može netko biti siguran da je Jahve jedini Bog i da je katolička crkva u pravu? To je prepotentno za reći jer se samim tim ta moralna katolička crkva pokazuje kao institucija koja ne potuje tuđe religije jer prema njima Nit Alah niti Buda itd nisu pravi bogovi.... Iskreno meni nebitno jer Zbog vjerskih vrednota koje su mi od malih nogu roditelji usađivali ito katolici (kršten sam i krizman) niti oslovljavam boga imenom niti imam niti želi imati vjerske ikone a i baš zbog vjerovanja u višu silu sam prestao pohoditi crkvu i poštivati ta uvjerenja jer jedino bitno jest da svoj život proživim časno koliko god mogu i pomognem kome god mogu ne čieći nikome zla, da bi to shvatio nisu mi trebali nikakvi svečenici, krunice, molitvenici, hodočašća itd... Vjera je jedno, religija je drugo a crkva je treće i iz gore navedenih a i mnogo drugih razloga ne želim imati veze s njima jer za mene svećenici više nisu božji sluge nego su izopačili vjeru i Bga učinili svojim slugom u svrhu profita a pravi vjernici se ne gledaju po tome tko liže oltar svake nedjeje i ubacuje lokalnom popu po 100-200 kn u škrabicu nego po tome koliko pravedno polušavaju proživjet svoj život i pomoći ljudima oko sebe šireći "mir i dobro" Eto tolko od mene jer jednostavno prekratak je dan da napišem sve što mislim na ovu temu koju smo otvorili i još samo da napomenem da nemam ništa protiv klasičnih "velikih vjernika" niti propagiram nevjerovanje ili neku drugu religiju nego samo želim istaknuti da smatram največim crkvenim rijehom oduzimanje slobode izbora jer nitko me nije pirtao dali ih želim sljediti ili imam drugo mišljeneje a da ih slučajno prozovem opet su se osigurali pa bi mi valjda rekli "obrati se roditeljima oi su dali da te se krsti" E pa svojim roditeljim to neću nikada zamjerti ali danas sutra neću sa svojim djetetom istu grešku ponoviti i baciti ga u ropstvo religije nego kada poraste neka sam odlući u koga i što vjeruje pa neka se opredjeli!!! Pozdrav!!!
Prikaži još ↓
NajluđiVrapčan
23.1.2011.
Odustani
Arkanđeo i usput sviđa mi se kad si rekao da mi možda djeluješ staromodno a ja moderno.... U današnje vrijeme je moderno biti gay i živjet u vanbračnoj zajednic
i djeci pod bor stavljat darove za Božić i tvrdit da ih je donjeo djed božićnjak a ne Isus itd... a staromodno je biti pošten, pristojan, vjerovati u obitelj koja se sastoji od oca majke i djece, sstaromodno je poštivati ženu itd... Vjeruj mi i ja sam staromodan i smeta me što je sve krenulo prema ovim modernijim nazorima i nekad klasičan moral je postao potpuno izvrnut a i svečenstvo prati te nazovi "moderne trendove" i iskreno tj najjednostavnije rečeno NEKAD JE BILO BOLJE!!!
Prikaži još ↓
Arkanđeo Mihael
24.1.2011.
Odustani
Čuj dragi moj Vrapčanac.Vidiš koliki si mi post napisao a moj bi vjeruj mi da ti napišem argumentiran odgovor bio barem 3 puta veći al to nema smisla.Vrlo lako
bi ti na svaku tvoju točku o kojoj govoriš mogao reći gdje griješiš jer ne poznaš pravo stanje stvari jer barataš "istinama"koje su nastale iz puno puta ponavljane laži,pa govoriš općenito iz nekih stereotipa koji su zadnje vrijeme postali popularni među onima kojima se Crkva zamjerila a ustvari problem je uvijek u čovjeku ne u Bogu jer On ne može pogriješiti.Proučavaj nauk crkve i vidjet češ da je zdrav i da nikad ne uvodi u nasilje i zlo jer ga je sam Isus predao crkvi.Sam Isus je rekao narodu da slušaju što im farizeji govore al neka se ne ravnaju po djelima njihovim.Eto probaj se usredotočit na nauk a ne na grijehe pojedinaca jer smo i ti i ja sami prepuni grijeha pa stoga nemamo pravo ni sudit ni osuđivat nego se pitat što ja mogu napraviti da se ta nepravda i zlo koje se zavuklo i u crkvu okrene na dobro.U tom je poanta a ne u gledanju svećeničkih promašaja koji kasnije mnogima služe za opravdanje u smislu ak su popovi takvi ma mogu i ja.A ljudi ustvari od njih traže bezgršne svece a sami sa sobom ne bave da promjene u sebi što ne valja.Svi bi radije drugog mijenjali.Sjeti se kad je bio rat kad je došla frka.Većina se uhvatila krunice ko pijan plota neki nisu ni znali šta nose oko vrata.Kad je frka prošla svojim životom su izrekli Hvala Bože ne trebamo te više doći ćemo opet kad te budemo trebali.Zašto to pišem?Zato jer narod stradava uvijek kad Bogu okrene leđa.Tako se i Židovima dešavalo kad su se umjesto Bogu počeli klanjat zlatnom teletu tj kad im je zlato koje je simbol bogatstva postalo bog.Ne dešava li se to i danas?I još za kraj.Ok starci su te krstili nisi mogao birat a ja te pitam sili li tebe katolička Crkva da ideš u nju otima li ti novce ili piše li ti se kakva kazna ako ne daš novac u crkvu?Brani li ti itko da ideš kud hočeš i radiš što hočeš zato jer su te roditelji krstili?Naravno da ne jer Bog takav nije ali je Crkva dužna upozoriti i to stalno radi i itekako proziva vladajuće političare ali čim zine tvoji kolege isomišljenici dolaze odmah s Kaj se crkva miješa u politiku itd.Kad god Bozanić prozove ikog a jako često to čini Bogu fala odmah se jave takvi likovi koje sam opisao i opet Crkva nevalja a ljudi su med i mlijeko.Polaziš od krivog stava tj od stava Kako mogu pomoći da se crkva sruši umjesto od stava Kako mogu pomoći da se Crkva očisti od onog što ne valja da bi bila ono što treba biti.Najlakše je kritizirat a na kritiku imaš moralno pravo tek ako si sam pokušao pomoći i promjeniti nešto.A da bi to mogao napraviti moraš Crkvu upoznati a kako češ ako ne ideš u nju već je ko što rekoh gađaš i nama koji se trudimo je popraviti otežavaš posao.To rade nemoralni a vidim da takav nisi.Bog s tobom
Prikaži još ↓
NajluđiVrapčan
24.1.2011.
Odustani
U svom zadnjem postu si totalno fulao poantu onoga što sam pričao osim usporedbe o zlatnom teletu i kompletnu priču okrenuo u svom smjeru i tu si pokazao da dop
uštaš da te drugi vode umjesto da vodiš samoga sebe i vjeruješ u svoju prosudbu
Prikaži još ↓
NajluđiVrapčan
24.1.2011.
Odustani
A ono moderno i popularno pljuvanje po crkvi me ne vuče nego samo držim svoju filozofiju koja se meni pokazala ispravnom kroz život i držim se čim više od svako
jakih grupa s nekakvim mišljenjem i idealim jer jedina zajednica koju poštujem je obitelj, sve ostalo je voda...
Prikaži još ↓
u7
user_73657
24.1.2011.
Odustani
Poštovani, bilo mi je zadovoljstvo pratiti Vašu raspravu. Nije bilo drvlja i kamenja, prozivanja na osobnoj razini , dijeljenja "ustaša" i "komunjara"..... Tole
rancija i uvažavanje različitosti, predivno ,takva rijetkost u ovoj zemlji.Eto, jednog neka čuva "Bog", a drugoga "sila". Svako dobro .
Prikaži još ↓
Svaki korisnik koji želi komentirati članke obvezan je prethodno se upoznati s Pravilima komentiranja na web portalu 24sata te sa zabranama propisanim stavkom 2. članka 94. Zakona .