U velikoj završnici izborne utrke Nova TV večeras je organizirala debatu. Predsjednik HDZ-a Andrej Plenković i predsjednik SDP-a, lider Restart koalicije Davor Bernardić iskoristili su zadnju priliku za obratiti se građanima i pokušati ih uvjeriti zašto bi baš njima trebali dati svoj glas.
Sučeljavanje ste mogli pratiti ovdje:
Prvo pitanje je hoće li podnijeti ostavku u slučaju poraza.
- Mandat za novog predsjednika imaju članovi SDP-a. Ali budite sigurni da ćemo pobijediti, optimističan sam i imamo podršku od Prevlake do Dunava. Opcija je jednostavna -rekao je Bernardić.
- Plenković: Ostvarili smo značajne napretke i dobit ćemo najviše glasova na izborima
Da morate birati između Hasnabegovića ili Rade Borić, s kim bi surađivali?
Plenković: Poznajem ih oboje i mislim da nitko neće biti dio Vlade.
Bernardić: Hasanbegović je neprihvatljiv, Rada Borić. ustaše su svi oni koji relativiziraju i vraćaju aveti prošlosti i nemaju plan za budućnost. Koalciija s takvima je neprihvatljiva.
Bernardić je pokazao negativan test na korona virus i požalio se kako je skup.
- Gledamo kako Plenković ne samo da zna što je dobro za nejga, nego za druge. Vi ste u ovom trenutku i vrstan epidemiolog. Naš Klisović je otišao u samoizolaciju - rekao je Bernardić.
Plenković: Markotić je šefica Infektivne klinike, ona je stručnjakinja i nije moja epidemiologinja. Mislim da bismo trebali pokazati poštovanja. Vi koji ste poznati da idete po noćnim klubovima, i to prije nekoliko dana, trebali biste paziti.
Bernardić: Vi ste izjavili da ste pobijedili koronu. I sad zbog ptorebe izbora otvarate granicu s BiH. To je neodgovorno.
Voditeljica je pitala na što neće pristati na izborima.
Plenković: Mi ćemo pobijediti na ovim izborima. Prosječna plaća je porasla. prosječna mirovina isto. Imamo zdravi gospodarski rast. Naš glavni saveznik je narod i nakon izborima ćemo sa svjetonazorski bliskima oformiti većinu.
Bernardić: Na nešto što je u suprotnosti s našim vjerovanjima ne bi pristali. Svi koji su nam svjetonazorski neprihvatljivi nisu nam partneri.
Manjinska vlada ili velika koalicija?
Plenković: Ima cijela momčad stranaka na Bernardićevom posteru i naš izborni sustav znači dogovore. Mi ćemo učiniti sve da vlada bude stabilna. Ne kažem da je kod nas bilo savršeno, ali ja sam za to da bude stabilna većina i tako se odgovorno upravlja.
Bernaridć: Budite sigurni da ćemo imati dovoljno mandata za stabilnu vladu s istim svjetonazorom. Nećemo pristati na trgovinu i podržavanje vlasti koju smo mogli geldati zadnje 4 godine. To Hrvatska ne može gledati i sabor mora biti reprezent građana. Imamo široku koaliciju jer imamo najbolji tim. Za razliku od HDZ-a koji je ostao sam, a morao je zamijentii 15 ministara, a 11 zbog korupcije.
Plenković: Ova njihova koalicija je još slabija od HDZ-a. Mislim da je deplasirano da tako govori o svojim bivšim kolegama. Nitko nije došao u HDZ.
Bernardić: Ova Vlada se održavala zahvaljujući korupciji i to se ne smije ponoviti. Ako ti ode jedan ministar, ajde ali ako ode 15 igrača, onda nije problem samo u njima. Problem je u vama, gospodine Plenkoviću.
Plenković: Gospodin Bernardić lakonski optužuje ljude, pokazao se izrazito nepristojan, prije par godina nije bio ovako agresivan. Mogao bih spominjati brojne ministre iz Milanovićeve vlade, a nitko od ljudi koje spominjete, osim jednog nema veze s korupcijom. Demantiram to.
U tijeku je kratki predah.
Je li vam predsjednica pomogla u kampanji sa srednjim prstom?
Plenković - Nisam promatrao to kao pomoć, Škoro se od svoje izjave pokušavao izvući, ali nije bila sadržajna. Žene su reagirale na njega.
Bernardić - Predsjednica je odaslala poruku da žene imaju pravo na izbor. Nikome nije drago kad žena ide pobaciti, ali kad ide, to mora biti sukladno zakonu. Ono što je dobro je da su iz HDZ-a stigle poruke da žene trebaju imati pravo. Mislim da je važna poruka, kao i Istanbulska konvencija koju je potpisao SDP.
Plenković - Mislim da je licemjerno od Bernardića govoriti o Istanbulskoj jer nisu učinili ništa na zaštiti žena od nasilja.
Bernardić - Žene su nezaštićene, od šest kuća, jedna je zatvorena. Dobro je da je ratificirana.
Plenković - Mi smo osigurali da svaka žena ima sigurnu kuću, pooštrili smo tri zakona. Sve je to napravila ova vlada.
Bernardić - Potonuli smo na svim indeksima i imamo novi put kojim želimo povratiti povjerenje u institucije da damo svakom djetetu put u život.
Plenković - Mislim da ćemo dobiti većinsko povjerenje. Rezultati naše vlade su izrazito dobri i pozitivni. Plaće su u njihovom mandatu narasle za 200 kuna, a u našem šest puta više. Uspoređivati ta dva mandata nije fer.
Bernardić - Situacija nije dobro. Javni dug će porasti, da ne govorim o nezaposlenosti i životnom standardu.
Plenković - Zaista mi je žao da on pokušava ovako opisati sliku. Istina je da danas imamo najveći broj zaposlenika, imamo 2000 ljudi više nego prije veljače.
Dugujete li što Milanu Bandiću?
Plenković - Nisam imao dojmove da dugujem išta. Ne znam je li ima Bernardić. Čuo sam da mu je Bandić pomogao da dođe na čelo SDP-a. Bandić kaže da ih je stvorio, ja ne znam je li tako. Moj put nema veze s Bandićem.
Bernardić - Mogu samo reći da ono što Bandić kaže, da nije njega, ne bi bilo ni Plenkovića ni njegove vlade. Ovi spinovi nisu dobri ni točni.
Brine li vas što ste stranka starije generacije?
Plenković - Mi imamo rješenja za mlade, mladi ne plaćaju porez na dohodak, to je prava demografska mjera. U izgradnju studentskih domova smo uložili mnogo.
Bernardić - Ovo što ste rekli je točno, nemamo dominantnu potporu među mlađim biračima, ali to ćemo mijenjati. Mladi ne mogu dignuti kredit za stan, a sad je politika subvencioniranja kredita. Poticat ćemo rješavanje stambenih pitanja.
Plenković - Mi smo u našem mandatu subvencionirali stambene kredite za mlade.
Još jedan predah.
Hoćete li uzimati novac iz drugog mirovinskog stupa za spas ekonomije?
Plenković - Ne, o tome ne razmišljamo. Mi smo uspjeli osigurati 6 milijardi eura i osigurati da sve službe normalno funkcioniraju. Došli smo u poziciju da osiguramo bez problema funkcioniranje države.
Bernardić - Ne bih, to je štednja građana. Moram demantirati Plenkovića, posegnuli su za štednjom građana. Nisu se zadužili na stranom tržištu nego su pokušali to na domaćem i istisnuli novac. Vlada nas je ove godine zadužila za 55 milijardi i zavukla ruke u džep građana. Šef Hrvatske lutrije je uzeo bonus.
Plenković - Nije bilo bonusa u ovoj godini od Hrvatske lutrije. To nije točno.
Da mirovinski kažu da žele kupiti Hrvatske autoceste, bi li pristali?
Bernardić - Bez plana to ne može biti opcija. Mi moramo temeljno preispitati ulogu mirovinskih fondova.
Plenković - Ne dolazi u obzir ideja o monetizaciji autocesta. Mi smo refinancirali dug i uštedili na restrukturiranju 50 milijuna eura godišnje.
Bernardić - Ključan je rast mirovina. Želimo treće usklađenje mirovina
Je li opcija ukinuti resor branitelja i spojiti ga s MORH-om?
Plenković - Ja sam rekao da ćemo imati manji broj resora, vidjet ćemo koji će to biti. Ministarstvo branitelja je učinilo ogromne iskorake.
Bernardić - To može biti opcija, ali ne mora. Razgovarat ćemo nakon izbora. Nećemo sigurno imati Ministarstvo državne imovine. Za vrijeme ove vlade nije napravljeno ništa po pitanju zatočenih i nestalih.
Plenković - Žao mi je da ne pratite što radi ministar Medved. Tražimo svakog nestalog i želimo pomoći njihovim obiteljima.
Bernardić - Mi smo u našem mandatu pronašli sto nestalih godišnje. Zadnje četiri godine to je stalo. Neshvatljivo mi je to.
Plenković - Meni je žao da Bernardić nije dobio brifing u digitalnim papirima o pronađenim nestalima.
Kako bi država funkcionirala u drugom valu?
Bernardić - Drugi val je već u tijeku. Relaksirane su sve mjere i virus nesmetano kruži. Petsto kuna košta test, koji umirovljenik može to priuštiti? Moramo zaštititi najugroženije
Plenković - Nema švedskog modela, tražit ćemo balans između zaštite i ekonomskog interesa.
Bernardić - HDZ je profitirao, Stožer je plaćao PR. Otvorili su granice prema BiH. Austrija je uvela prema njima restrikcije.
Plenković - Šteta je da ovako govori, Hrvatska je pobijedila u prvom valu i stalno govorimo da izbori trebaju biti sad u ljeto kad su respiratorni problemi manji.
Bernardić - Danas je više oboljelih nego u prvom valu. Mogu pozvati građane da izađu na izbore jer će ljudi u BiH sigurno izaći.
Plenković - Mi smo danas peti u Europi. Hrvatska se otvara, a ovo s BiH i izborima nema veze.
Koji je razlog zašto smo Sloveniji na žutoj listi i hoćemo li uzvratiti istom mjerom?
Plenković - Neće biti nikakvih konkretnih promjena na granici. Vodit ćemo računa da kvalitetno surađujemo i da se baziramo na higijeni i distanci.
Bernardić - Ne mogu vjerovati kako obmanjuju javnost. Nemamo strategiju borbe protiv korone. Nama turizam ovisi o Sloveniji, Austriji.. o auto destinacijama. Ako oni uvedu restrikcije za nas, nema ništa od sezone.
Plenković - Naš zdravstveni sustav je pripravan. Virus je ostao isti, ali je naša otpornost u ljetnim mjesecima veća.
Bernardić - Pričate da je sve super, a danas je najgore. Treba zabraniti javna okupljanja. Trebamo više testiranja.
Jeste li koga prijavili za sumnju na korupciju?
Plenković - Ne, to nije uloga premijera. Imaju druga tijela koja se time bave. Smatram da je korupcija jedan od najgorih fenomena. Nema nedodirljivih.
Bernardić - Ne, ali sam protiv toga glasno govorio.
Plenković - Htio bih vidjeti Bernardićeve šalabahtere. Gospodin Bernardić s Dorinama i glavicama kupusa nije imao rješenja.
Bernardić - Bolje reklamirati hrvatske proizvode nego pljačkati Hrvatsku.
Plenković - Htio bih vidjeti alternativu oko Agrokora. Spriječili smo propast, ovo što on nastoji, ne stoji.
Bernardić - Mi smo predložili promjene predstečajnog zakona, pričamo o milijardama koje su otišle na tko zna čije račune. Je li licemjerno i poražavajuće da su te tvrtke dobile novac za potporu u korona krizi?
Plenković - Bernardić nije ni pratio kakvo je to restrukturiranje bilo, to je bilo najveće u Europi. Ne znam o kojim tvrtkama govori.
Bernadić je pružio Plenkoviću papire koje je ponio sa sobom. Kaže da ima 55 stranica o aferama HDZ-a.
Da vaš član obitelji prođe na natječaju u državnoj službi, biste li mu savjetovali to?
Bernardić - Ne bih mu to savjetovao dok sam ja na funkciji. Nema boljeg života građana bez sigurnosti u pravosuđu. Potreban je zakon o porijeklu imovine
Plenković - Ne bih nikad utjecao na bilo što. Na resoru pravosuđa smo izrazito puno radili i investirali. Smatram da je pouzdanost našeg pravosudnog sustava preduvjet za pozitivnu klimu.
Bernardić - Po stanju o pravosuđu smo među najgorima u svijetu. Na dan ročišta za Fimi mediju, Plenkovićev suradnik, ministar pravosuđa se sastaje s Mačekom. To dovoljno govori.
Plenković - On je sam objasnio da je riječ o slučajnom susretu i to nije imalo veze s procesom koji traje godinama. Pravosuđe mora biti nepristrano.
Predah.
Treba li Povjerenstvu dati veći status ili ga smanjiti?
Plenković - Mi smo povećali proračun za skoro sto posto za njihov rad. Oni imaju svoju ulogu i slična tijela postoje u drugim državama, naš zakon je jedan od najdetaljnijih i smatram da trebaju ispuniti svoju ulogu prema slovu zakona.
Bernardić - Treba povećati i jasno definirati. Za razliku od HDZ-a smo poštovali njihov rad. Sjećate se onog stranačkog derneka u Finskoj kad nisu htjeli dati papire? Ista stvar je s pravosuđem i zapošljavanjem u javnoj upravi. Plenković je zaposlio svog šogora u zračnoj luci
Plenković - To nema veze sa mnom, ne bih ni dodatno komentirao.
Bernardić - Slučajno su se Bošnjaković i Maček našli u podrumu? Nemojte ismijavati građane.
Plenković - Nije bilo organizirano druženje niti su se našli. Žao mi je da Bernardić inzistira na tome.
Bernardić - Građani vide kad sudska praksa nije ujednačena.
Plenković - Što se tiče izbornog zakona, mislim da je zreo za promjene. Što se tiče načina izbora sudaca i državnih odvjetnika, mi smo promjenama zakona smanjili utjecaj politike na minimum.
Bernardić - Vi ste iz paničnog straha stavili Kalmetu na izbore. O čemu mi pričamo?
Plenković - Prošla SDP-ova vlada je ostala bez 9 ministara, a vi stalno aludirate na moju vladu
Tko je najbolji, a tko najgori susjed?
Plenković - Hrvatska vodi odnos s BiH, mislim da su nam oni najvažniji susjedi. Isto tako njegujemo dobre odnose i s drugim susjedima. Bio bih neoprezan da iskoristim formulaciju o najgorim susjedima. Najviše problema imamo sa Srbijom.
Bernardić - Morat ćemo najbolje surađivati sa Slovenijom. BiH je važna, ali važno je reći da nikad nismo imali lošije odnose sa susjedima. Najgori nam je Mađarska. Vi u BiH idete po glasove, sada oni moraju ući u EU i potaknuti da se napravi proces ulaska.
Plenković - Šteta je da niste podržali rezoluciju o pravima Hrvata u BiH i da je ne podižete, a za razliku od vas, mi je pokrećemo puno više nego bilo koja druga zemlja.
Kako ćete uvjeriti zemlje da dobijemo novac za korona krizu, recimo austrijskog premijera?
Bernardić - Plenković je rekao da je to riješio. Njemačka preuzima predsjedanje i oni će to riješiti. Hrvatska nema taj utjecaj, čak i da se svaki dan čujem sa Charlesom Michelom.
Plenković - Hrvatska je napravila nevjerojatne pomake u upravljanju Covid krizom. Postoje četiri države koje nazivamo škrtima, pregovori traju. Michel je ključan.
Tri poteza za brendiranje Hrvatske?
Bernardić - Popravak odnosa sa susjedima, uspostavak gosopdarske diplomacije i rast identiteta u svijetu.
Plenković - Moramo ispričati priču o zemlji s fascinantnom poviješću, prekrasnom baštinom, radišnim ljudima, svojoj žitnici, svojem moru. Na tome radi i vlada i druge agencije.
Bernardić - Moramo racionalno trošiti novce građana. Sportaši su naši ambasadori.
Jeste li spremni poduprijeti projekt nacionalnog stadiona?
Plenković - Da. Sportaši su u emotivnom smislu učinili možda najviše na koheziji.
Bernardić - Mislim da Hrvatska treba imati nacionalni stadion, ali treba vidjeti hoćemo li imati novac. Sport se mora moći samofinacirati.
Umjetnički performans s gaženjem zastave?
Bernardić - Umjetnička sloboda se mora poštovati, dok se drži reda i zakona zemlje
Plenković - Demokracija podrazumijeva umjetničku slobodu, nema ograničavanja. Slažem se tu s Bernardićem.
Obnova spomenika NOB-a?
Plenković - Ja sam protiv rušenja bilo kojih spomenika. Imamo puno toga što treba obnoviti. Važno je da poštujemo Domovinski rat, to je početak onog na čemu temeljimo naše vrijednosti.
Bernardić - Apsolutna obnova spomenika. Antifašistički spomenici su simbol borbe za slobodu. Plenkoviću, jeste li za zabranu ustaškog pozdrava?
Plenković - Na koga mislite? Koji su to?
Bernardić - Relativizira se fašizam. Konkretno vi.
Plenković - Takva osoba će biti prijavljena.
Bernardić - To treba zakonom zabraniti.
Plenković - To je već regulirano.
Bernardić - To je kao da u Njemačkoj vičete Sieg Heil. Pod tim pozdravom su silovane žene, taj režim je pljuska za branitelje. Nedopustivo je meni kao sinu branitelja da baca ljagu.
Plenković - Račanovo ministarstvo je legaliziralo grb jedne od postrojbi HOS-a, to su činjenice.
Bernardić - To je greška. Treba li to ispraviti, da ili ne?
Plenković - Više je nego jasno. To je SDP-ova ostavština. Jasna je poruka vijeća, druge su se tranzicijske zemlje bavile u devedesetima.
Da se drugi put ženite, bi li tražili crkveno poništenje braka?
Bernardić - Ne.
Plenković - Neću odgovarati na hipotetsko pitanje kad se neću rastavljati.
U koju vrećicu ide plastika i metal?
Plenković - Ne zna.
Bernardić - U plavožutu. Joker zovi.
Koja je vrećica za biootpad?
Plenković - Ne znam.
Bernardić - Smeđa.
Biste li se družili?
Na haklu, složili su se.
Koje osobine bi promijenili na sebi?
Bernardić - Brzopletost.
Plenković - Tvrdoglavost
Što vas najviše privlači kod žena?
Bernardić - Karakter
Plenković - Kompletan dojam
Koju najbolju karakternu osobinu ima Bernardić?
Plenković - Trudi se.
Koju najbolju ima Plenković?
Bernardić - Ima izraženu ambiciju, najgora je da ne sluša i da je bahat
Plenković - Svi oni koji me malo bolju poznaju, rekli bi suprotno.
Sjećate li se prvog poljupca?
Bernardić - Na Trešnjevci, feštica.
Plenković - Makarska, jedan portun, bilo je jako uzbudljivo.
Uzor u politici?
Plenković - Franjo Tuđman.
Bernardić - Ivica Račan
Sučeljavanje je završilo i obojica su iznijela svoje završne riječi u kojima su pozvali glasače da zaokruže njihove opcije na izborima.