Nakon kaotične debate između Trumpa i Bidena, u novi okršaj krenuli su Mike Pence i Kamala Harris, kandidati za potpredsjednika SAD-a. U trenutku dok je predsjednik i velik dio Bijele kuće zaražen, a zemlja ide iz krize u krizu, ova je debata dobila na važnosti te su je nazivali najvažnijom potpredsjedničkom debatom u povijesti.

PRATITE DEBATU UŽIVO

PRATITE TIJEK DEBATE OVDJE:

Prva tema debate je aktualna pandemija

Što bi Bidenova administracija učinila u siječnju ili veljači?

Harris: Amerikanci su svjedočili najvećem propustu vlasti, pogledajte brojke. Više od 30 milijuna ljudi ostalo je bez posla. 28. siječnja saznali su kakva je pandemija, da je smrtonosna, da se širi zrakom. Znali su što se događa, a nisu vam rekli. Znali su to i prikrili. Trump je govorio da je to 'prevara'. I danas nemaju plan, a naš je plan strategija za testiranje, plan za cjepivo koje će biti besplatno za sve. Joe Biden je najbolji kandidat koji će spasiti državu.

Zašto je američka smrtnost veća od ostalih zemalja?

Pence: Prošli smo kroz izazovno vrijeme, ali od prvog dana Trump je stavio zdravlje građana na prvo mjesto. Biden se protivio zabrani putovanja. Do sad smo napravili više od 115 milijuna testiranja. Pod Trumpovim vodstvom vjerujem da ćemo imati desetke milijuna doza cjepiva do kraja godine. Bidenov plan izgleda kao ono što smo radili cijelo vrijeme. Napredna testiranja, nova oprema, izgleda kao plagiranje, a to je ono što Biden zna.

Harris je odgovorila podsjetivši na izjave Trumpa Bobu Woodwardu i na mnoge građane koji su bili u strahu na početku pandemije.

- Ne prođe dan da ne mislim na obitelji koje su izgubile bližnje - rekao je Pence.

Bili ste u prvom redu prije 11 dana, a sad imamo proboj. Kako možete očekivati da građani slijede upute, a vi to ne činite.

Pence: Predsjednik Trump i ja imamo povjerenje u građane da će pratiti upute. Naš posao ide dalje. Događaj u vrtu Bijele kuće bio je na otvorenom. 

Harris: Poštujete građane kad im govorite istinu. Pričajmo o brizi za američke građane koji su morali puno više žrtvovati.

Trebaju li građani i biste li vi uzeli cjepivo?

Harris: Ako mi stručnjaci kažu da treba, prva bih uzela cjepivo, ali ne i ako mi to kaže Trump.

Sljedeća tema je potpredsjednička dužnost

Pence je podsjetio na vrijeme kad je Joe Biden bio potpredsjednik i harala je svinjska gripa.

- Ostavili su nam strateške zalihe prazne. Prestanite potkopavati povjerenje u cjepivo - kaže Pence.

Harris: Joe i ja smo odgajani na sličan način. Vjerujem da je htio mene zbog moje karijere, dijelimo iste vrijednosti.

Zdravlje predsjednika i trebaju li građani to znati?

Pence: Njega koju je dobio predsjednik bila je iznimna. Američki građani imaju pravo znati kakvo je njegovo stanje i to će biti i dalje. Hvala vama i Joeu Bidenu na brizi koju ste iskazali predsjedniku.

Harris: Apsolutno i zato je Biden bio transparentan, ali isto vrijedi i za poreze. Sada znamo da Trump duguje i građani moraju znati kome duguje i ovise li njegove odluke o tome. Ono što znamo o Joeu je da sve izlaže van, dok Trump skriva stvari. 

Pence joj je odgovorio da je Trump na razne poreze platio milijune i da izvještaji o 750 dolara poreza koje je platio nisu točni.

Nezaposlenost

Bi li veći porezi ugrozili ekonomiju i oporavak?

Harris: Snagu ekonomije mjerimo snagom radnika, dok s druge strane Trump mjeri snagu ekonomije onime koliko su jaki bogataši. Biden će novac uložiti u američke radnike i infrastrukturu, što Trump nije napravio. Moramo uložiti u inovacije, znanost, kako bi bili inovacijski lider. Javna sveučilišta bit će besplatna, srezat ćemo studentske kredite.

Trebaju li se građani brinuti oko oporavka?

Pence: Predsjednik Trump rezao je poreze, a rastom plaća i porasli su prihodi prosječne četveročlane obitelji. Prvog dana, ako postane predsjednik, Joe Biden će dići poreze. Nismo nigdje štedjeli da pomognemo građani, Biden i Harris žele dići poreze i vratiti ekonomiju koja je podređena Kini. Biden želi ukinuti sve tarife koje smo uveli i pomogli građanima.

- Biden je bio jasan da neće dići poreze građanima koji zarađuju manje od 400.000 dolara godišnje - rekla je Harris na što ju je Pence počeo prekidati da Biden želi dići sve poreze.

- Joe Biden je u recesiji bio odgovoran za zakon koji je vratio Ameriku u život. Danas je Amerika u katastrofi - rekla je Harris.

- Ako imate ranije tegobe (dijabetes, srčane bolesti), oni će se okomiti na vas - poručila je Harris.

Pence je odgovorio da imaju plan za pomoći svim građanima, a da je Obamacare katastrofalan.

- V oporavak će se nastaviti sa četiri godine pod našom vlasti - rekao je Pence.

Klima

Vjerujete li da su požari i uragani opasniji i da je čovjek za to kriv?

Pence: Naša voda je među najčišćima. Predsjednik Trump je predan okolišu. Klima se mijenja, ali pitanje je što je uzrok i što radimo oko toga. Biden i Harris bi nas vratili u Pariški sporazum, što bi podiglo troškove i uništilo poslove. Napredak koji smo napravili dogodio se jer imamo slobodnu ekonomiju. Smanjili smo CO2 više od zemalja koje su u sporazumu uz inovacije i uz frakturiranje, a vi želite to ukinuti, kao i fosilna goriva. Što se požara tiče, upravljanje šumama mora biti bolje. Što se uragana tiče, nema ih više nego prije 100 godina.

Kakav će biti vaš stav prema 'Novom zelenom sporazumu'?

Harris: Biden neće zabraniti frakturiranje, on je bio jasan da neće podići poreze za one koji zarađuju manje od 400.000 dolara godišnje, plan je stvoriti 7 milijuna poslova, a dio će biti povezan sa obnovljivim izvorima energije. Joe vidi što se događa i vjeruje u požare. Vaša vlast je maknula riječi znanost i klimatske promjene sa stranica. Donald Trump o požarima kaže na požare da 'znanost ne zna'. Joe ima plan za ekologiju i s ponosom ćemo se vratiti u klimatski sporazum.

Vjerujete li da je klima egzistencijalna prijetnja?

Pence: Pratit ćemo znanost. 

Pence se potom vratio na poreze tvrdeći da će Biden ukinuti smanjenja poreza i da će zabraniti frakturiranje.

- Izgubili ste trgovinski rat s Kinom i zbog toga smo izgubili 300.000 poslova u proizvodnji. U proizvodnoj recesiji smo zbog toga. Zbog njih ćemo ostati bez više poslova nego za vrijeme bilo koje administracije. Ljudi su zabrinuti hoće li moći platiti stanarinu krajem mjeseca, a to je zbog propusta ove vlati - rekla je Harris.

- Joe Biden je navijao za Kinu - odgovorio joj je Pence.

- Joe Biden je odgovoran za spas američke automobilske industrije, a vi ste se borili protiv toga - poručila mu je Harris.

Kina

Kako bi vi opisali naš odnos s Kinom?

Pence: Kinu treba kriviti za korona virus i predsjednik Trump nije sretan. Kina i WHO nisu bili potpuno iskreni oko virusa. Američki građani trebaju znati da se Biden protivio zabrani svih putovanja iz Kine. Želimo popraviti odnose, ali moraju odgovarati za virus.

Harris: Pristup Trumpove vlasti prema Kini koštao nas je poslova i odnosa. Obama i Biden su imali ured za pandemije, a Trump ga je ugasio. Imamo 210.000 Amerikanaca koji su izgubili posao. Trgovinski rat koštao nas je poslova, a građani sada više plaćaju za razne proizvode. PEW analiza je pokazala da naši saveznici imaju bolji stav prema kineskom premijeru nego Trumpu, a to je zbog propalog vodstva ove vlasti.

Kakva je vaša definicija američkog vodstva u 2020?

Harris: Vanjska politika možda zvuči komplicirano, ali to su samo odnosi. Moraš biti uz ljude koji su bili uz tebe. Moraš protivnike držati u kontroli. Trump je prigrlio diktatore. Američki obavještajci su nam rekli da su se Rusi uplitali u naše izbore 2016. godine, a Trump je bio taj koji je vjerovao Putinu prije nego svojim obavještajcima. Bili smo u nuklearnom sporazumu s Iranom, a zbog Trumpova izolacionizma sada smo manje sigurni. Donald Trump ne zna što znači biti iskren i držati svoju riječ.

Pence: Trump je bio iskren kad smo preselili veleposlanstvo u glavni grad Izraela, bili smo i jaki protiv onih koji nam žele nauditi. Kad je Trump došao na dužnost, uništili smo ISIL. Amerika je sigurnija i građani su sigurniji zbog Trumpa.

- Ono što se dogodilo Kayli Mueller nije se smjelo dogoditi. To je strašno - rekla je Harris. Radi se o američkoj aktivistici koja je zarobljena 2013. u Siriji i ubijena 2015. godine.

- Rusija je ucijenila američke građane, a to Trump nikad nije spomenuo s Putinom. Joe Biden to ne bi dopustio - rekla je Harris.

Pence je odgovorio da Trump poštuje sve građane koji su u vojsci.

Vrhovni sud

- Presretni smo da Barrett postane sutkinja Vrhovnog suda i očekujemo da će dobiti poštovanje na odlučivanju o njoj- rekao je Pence na pitanje oko pobačaja i kandidatkinje za Vrhovni sud Amy Cone Barrett.

- Joe Biden i ja smo vjernici i uvredljivo je sugerirati da bismo ikog umanjili zbog vjere. Mi smo 27 dana od odluke tko će biti novi predsjednik. Više od 4 milijuna građana je dalo glas i oni trebaju dati glas za Bijelu kuću, a onda ćemo odlučivati o Vrhovnomm sudu. Žena mora imati pravo odlučivati o svome tijelu - rekla je Harris.

Kako ćete zaštititi građane sa postojećim bolestima?

Na ovo pitanje, Pence se vratio na Vrhovni sud i rekao da ga Biden i Harris žele proširiti, ako Barret postane sutkinja.

- 1864. godine Abraham Lincoln je 27 dana prije izbora imao upražnjeno mjesto na Vrhovnom sudu i rekao da to treba ostaviti iza izbora. Joe i ja tvrdimo da američki građani trebaju odlučiti tko će voditi ovu zemlju - odgovorila mu je Harris.

Rasni problemi u SAD-u

- Breonna Taylor zaslužuje pravdu. To nas vraća na 8.46 sekundi u kojima je američki građanin mučen i ubijen pod koljenom policajca. Ljudi diljem zemlje, svake rase i dobi, marširali su i borili se da svi imamo jednaka prava pred zakonom. Uvijek se moramo boriti za te vrijednosti, ali ne odobravati nasilje. Trebamo reformu policije, zabranit ćemo ovakve zahvate, dekriminalizirati ćemo marihuanu - nastavila je Harris.

Na pitanje oko Breonne Taylor Pence je rekao da vjeruje u američki pravosudni sustav. 

- Nema isprike za ono što se dogodilo Georgeu Floydu i bit će pravde, ali nema isprike za nemire i pljačke koji su uslijedili - rekao je Pence i nastavio da je stav o sustavnom rasizmu uvreda ljudima koji su u policiji.

- Neće mi potpredsjednik držati prodike o tome kako se bori u pravosuđu - rekla je Harris i vratila se na Trumpa koji nije nedvosmisleno osudio bijele supremaciste.

- Meksikance je nazivao silovateljima i ubojicama - rekla je Harris i poručila da Amerika zaslužuje bolje od Trumpa.

- Moj posao tužitelja je primjer za ono kako treba ova nacija raditi - poručila je Harris Penceu koji je rekao da nije ništa učinila. Dodala je da je prva uvela kamere za policajce.

Predaja vlasti

Pobijedite li i Trump odbije mirnu predaju vlasti, što ćete napraviti?

Harris: Joe i ja ponosni smo na ljude koje smo okupili u svom timu i koji podržavaju našu nominaciju. Vjerujem da je Biden predan vratiti poštenje u Bijelu kuću. Vjerujemo u demokraciju i građane. Glasajte. Imate moć da odlučite kakav će biti smjer naše zemlje u sljedeće četiri godine. Nećemo dopustiti nikome da potkopava demokraciju, kao što to čini Trump. Joe Biden je rekao: Molimo vas, glasajte!

Pence: Vjerujem da ćemo dobiti ove izbore i da će građani vidjeti što smo napravili. Kad govorimo o prihvaćanju rezultata izbora, vi ste pokušali tri godine preokrenuti rezultate prošlih izbora. Pokušali ste opozvati predsjednika zbog telefonskog poziva. Mislim da ćemo dobiti izbore. Borimo se na sudu protiv pokušaja Bidena i Harris da promijene pravila o dopisnom glasovanju.