Aktualni predsjednik SAD-a Donald Trump protiv bivšeg potpredsjednika SAD-a Joea Bidena u predizbornom sučeljavanju na Sveučilištu Case Western Reserve i Cleveland Klinici u Clevelandu u Ohiou odgovaraju na pitanja o vlastitom radu i stanju u Americi.
POGLEDAJTE VIDEO: Posvađali se na debati
Debata je trajala 90 minuta, a moderirao ju je Chris Wallace, voditelj emisije “Fox News Sunday”.
Debata se sastojala od šest 15-minutnih krugova o temama koje je izabrao Wallace: Trumpovi i Bidenovi rezultati, Vrhovni sud, covid-19, gospodarstvo, integritet izbora i politika prema rasnim pitanjima.
Video: DEBATA TRUMPA I BIDENA
Tijek debate:
4.30 Moderator je potom postavio posljednje pitanje u vezi integriteta izbora.
- Neka ljudi glasaju. Milijuni će zbog covida glasati poštom. Ali, oni koji žele to napraviti osobno, mogu to učiniti. Trump žele prestrašiti ljude. On vas ne može zaustaviti od toga da vi odlučite ishod ovih izbora. Možete odlučiti hoćete li imati nove četiri godine laži - rekao je Biden.
- Samo želim pošteno prebrojavanje glasačkih listića - dodao je.
- Glasanje je katastrofa. Oni će slati milijune listića diljem zemlje. Nalaze listće u potocima, neki dan su našli moje listiće bačene. Ovo će biti neviđena prevara. Ali znate što, možda rezultate nećemo znati mjesecima - rekao mu je Trump.
- Nema dokaza o tome. Ovako glasamo desetljećima. Trumpa je strah brojanja glasova. Kada dobijete listić i ispunite ga morate moći potvrditi da ste vi glasali i to je sve legitimno. - odgovorio mu je Biden.
Potom su oboje pozvali glasače da izađu na izbore.
- Nadam se da će izbori biti pošteni, ali ako vidim manipulaciju desetaka disuća glasova, ne mogu pristati na to - je Trump. Na to je Biden rekao da je proces uvijek isti i da je proces pošten.
Time je rasprava završena, a sljedeća na rasporedu je debata 7. listopada.
***
4.20 Iduća tema je ekologija.
- Obamin plan je podizao cijene energenata. Govorimo o vrlo malim razlikama u vezi automobila jer zapravo možete imati puno veći broj prodanih automobila. Ljudi bi si mogli priušitit te automobile. Auti su postali veoma skupi. Ja sam zagovornik električnih automobila, ali ono što su napravili u Kaliforniji je suluduo - kaže Trump.
- Trebamo prijeći na obnovljive izvore energije. Trebamo federalnu flotu postaviti na električna vozila. Treba nam ekonomija koja će 4 milijarde zgrada napraviti takvima da smanjuju imisije topline. Do 2035. možemo doći do nulte točke i postaviti nove, zelene poslove. Prvo ću se pridrružiti Pariškom sporazumu. Bez nas se se raspada, vidite prašume u Brazilu koje stalno uništavaju - rekao je Biden.
- Sada trošimo milijarde na poplave, oluje, uragane. To se sada događa zbog globalnog zagrijavanja. Mi smo krivci. Moramo se baviti tim pitanjima - dodao je.
***
3.53 Moderator: Zašto bi glasači trebali vjerovati vama da ćete riješiti pitanje jednakosti?
- Nikad nismo odustali od toga da pokušamo postići jednakost svih građana u Americi. Sjetite se tih prosvjeda. Floyd je ubijen. Ispred Bijele kuće održavao se prosvjed. Vojska je bacila suzavac da se Trump može prošetati do crkve. To je sramota. On želi podijeliti ljude. Želi nahuškati rasnu podjelu i mržnju. Ovaj čovjek nije učinio gotovo ništa po pitanju jednakosti - započeo je Biden.
- Godine 1994. ste napravili zakon u kojemu ste Afroamerikance nazvali superpredatorima i oni vam to nikad neće oprostiti. Ako pogledas ankete, ide mi puno bolje od bilo kojeg Republikanca. Imamo potporu brojnih vojnih vođa i generala - rekao je Trump.
Moderator: Postoji li sistemska nepravda prema Afroamerikacima u SAD-u?
- Da. Ali nasilje nije rješenje. Vratimo se temeljnim vrijednostima naše zemlje. Činjenica je da postoji rasna neosjetljivost. Moramo se osvijestiti i znati što vrijeđa neku osobu. Djecu moramo naučiti vrijednosti da poštuju sve ljude raznih rasa, raznih vjera i nacionalosti. Jedino tako možemo pobijediti rasizam - rekao je Biden.
Sljedeće pitanje je o porastu broja samoubojstava i ubojstava.
- Mislim da je to više problem u demokratskim gradovima. Ako biste vodili zemlju kako bi to radio on, ostali bismo bez predgrađa. - kaže Trump.
- On ne bi prepoznao predgrađe ni da krivo skrene u njega. Ovo nisu 1950-e te prijetnje ne pale. Predgrađa su ugrožena zbog koronavirusa, poplava i sličnog - odbrusio mu je Biden.
Moderator: Što je točno reorganizacija policije za kandidate?
Biden kaže da podržava novo financiranje za policiju.
- Trebaju im sredstva za odlaske na hitne pozive da mogu na teren sa psiholozima, da policija zna ljude na terenu - kaže Biden.
Trump: 'Ma daj, koga imaš, daj jednu grupu iz policije koja te podržala? Razmisli.'
Potom su se opet posvađali oko Bidenovog sina.
- Moj sin Beau je godinu dana bio u Iraku, dobio je brončanu zvijezdu. On je domoljub, a ljudi koji su tamo su junaci - kaže Biden.
- A Hunter? On je koristio kokain i nije imao posao. Zbog droge je izbačen iz vojske. Onda se odjednom obogatio. Dobio je milijune iz Moskve - rekao je Trump.
- To nije točno - rekao mu je Biden. Dodao je kako mu je sin imao problema s drogom, kao i mnogi sugrađani, te kako je to popravio i kako je ponosan na njega.
***
3.30 Drugo pitanje je upućeno i Trumpu i Bidenu, a tema je korona virus.
- Predsjednik nema plan. Ja imam plan, imao sam plan još u srpnju. Treba napraviti sve kako bismo spasili živote - započeo je Biden.
- Ti bi ostavio otvorenu zemlju. I jedan mrtvi je previše. Kriva je Kina. Ti pričaš o mrtvima u Kini i Rusiji, a ne znaš koliko ih je tamo preminulo. Faucci kaže da sam napravio dobro. Tvoji senatori kažu da sam napravio odličan posao. Nabavili smo maske, napravili repsiratore. Ti to ne bi napravio. Nisam napravio dobar posao samo po lažnim vijestima koje o tebi pišu dobro, a o meni loše. Ti to nikad ne bi dobro napravio. Nisi bio dobar za vrijeme svinjske gripe, bio si katastrofa - odgovorio mu je Trump.
- To je tvoja ekonomija, ti si je zatvorio. Koliko se vas ljudi danas probudilo a u kući je prazno mjesto jer je netko preminuo od koronavirusa? Njegov epidemiolog kaže da bismo mogli izgubiti još toliko ljudi. Kad pričamo o cjepivu, ne vjerujemo Faucciju, nego stručnjacima - kaže Biden.
- Ljudi žele otvorene škole. New York je poput grada duhova. Ja sam vratio nogometne utakmice i ponosam sam na to - dodao je Trump.
- Biden bi uništio ovu zemlju. Demokrati ne žele otvoriti gospodarstvo, oni to ne žele, a tako će nauditi ljudima. Ljudi znaju što napraviti, distanca, maske, znaju što. Ne treba nam netko tko će reć da se sve zatvori - kaže Trump.
U sljedećem bloku pitanja govori se o ekonomiji.Prvo su se osvrnuli na poreznu reformu.
- Dobili smo novi izvještaj iz 2016. i 2017. da ste platili 750 dolara poreza u te dvije godine - postavio je moderator pitanje za Trump.
- Uplatio sam milijune dolara poreza na dohotak. Vidjet ćeš moju poreznu prijavu čim bude dovršena. Tamo je sve navedeno - odgovorio mu je.
- Porezni zakon ga je doveo u poziciju da plaća manje poreza od učitelja u školi. Eliminirat ću takve porezne olakšice i osigurati da se to uloži u ljude kojima treba pomoć. Trump je sve zaribao, najgori predsjednik kojeg je Amerika ikad imala - priključio se i Biden.
- Stvorili smo ekonomski oporavak i osigurali nova radna mjesta. Mnoge automobilske tvrtke preselile su svoju proizvodnju u Ameriku - rekao mu je Trump.
Biden je potom zaključio da će Trump biti prvi predsjednik nakon čijeg mandata će biti manje zaposlenih nego na početku mandata.
-Tvoj sin je sve upropastio, zašto su mu Rusi dali tri milijuna dolara? Žena graonačenika Moskve mu je dala taj novac. Čime je to zaslužio? - obratio se Trump Bidenu, a ovaj ga je demantirao: To nije istina.
- Moj sin nije napraviio ništa loše. On ne želi da odgovorim jer zna da nije u pravu. Čak i ljudi koji su svjedočili pod zakletvom kao i njegova administracija su rekli da je on svoj posao radio časno i dobro - rekao je Trump.
Trump i dalje pokušava govoriti o Bidenovu sinu, moderator ga pokušava prekinuti, ali Trump ne odustaje. Moderator ponovno objašnjava pravila debate.
***
3.05 Počela je debata. Prvo pitanje odnosi se na rad Vrhovnog suda.
- Pobijedili smo na izborima i stoga imamo pravo odabrati nju - rekao je Trump braneći svoju kontroverznu odluku da nastavi s nominacijom Amy Coney Barrett.
- Trebali bismo pričekati i vidjeti kakav će biti ishod ovih izbora - rekao je Biden.
- Pustimo ljude da odluče da vidimo kakav im je stav. Jasno je da se predsjednik želi riješiti Obama carea, i ostaviti 300.000 ljudi bez osiguranja. Nemam ništa protiv sutkinje, ali ona razmišlja kao i predsjednik. To sad nije prikladno, prije izbora. Ako on dobije izbore neka to napravi. Ako ne dobije, neka pričeka do veljače.jer je sudsku bitku oblikovao kao borbu oko budućnosti zdravstvene zaštite - dodao je pozivajući se na slučaj koji će pred sud doći tjedan dana nakon izbora povezan s pravom na pobačaj.
Potom je Biden prozvao Trumpa lažljivcme. - Sve što on govori je laž - kaže Biden. - Diplomirao si kao najgori u razredu, ne najbolji - odbrusio mu je Trump.
Moderator je potom zamolio Trumpa da prekine i pusti Bidena da završi.
- Ljudi znaju što ovaj klaun radi. On nije za ljude koji trebaju zdravstvenu pomoć. 20 milijuna ljudi sada dobija skrb preko ObamaCarea a on im to želi oduzeti. On nikad ništa nije napravio - rekao je Biden. Trump mu je odbrusio da začepi.
- Trump nema plan za zdravstvo. On priča o pustim željama. obećava planove otkako je izabran a nema ih. On ne zna što priča, to je činjenica - dodao je Biden.
***
3.00 Prije prvog velikog suočavanja oči u oči u Clevelandu u Ohiu, napetosti su narasle.
Po Trumpovoj ekipi, "vodstvo Bidenove kampanje pristalo je prije nekoliko dana na provjeru slušalica prije debate, ali sada je nenadano odustalo i odbilo".
Trumpova kampanja tvrdi da Bidenu pomažu slušalice preko kojih mu se govori što bi trebao reći.
Oni kažu i da je Biden tražio više stanki tijekom debate, za čime "predsjednik Trump nema potrebe". Ekipa demokratskog kandidata te je tvrdnje odlučno odbila.
Oni pak kažu da je Trumpova ekipa tražila od moderatora Chrisa Wallacea da ni jednom ne spomene mrtve od covida. SAD je zemlja s najviše mrtvih od koronavirusa na svijetu, njih gotovo 206.000.
"To je laž, to se nikada nije dogodilo", tvitao je Tim Murtaugh, direktor za komunikacije Trumpove kampanje. Malo prije početka debate, Joe Biden je stavio na Twitter fotografiju slušalica iPhonea i sladoleda. "Večer je debate pa sam pripremio slušalice i doping", napisao je. Ranije je Trump tražio da se Bidena testira na drogu prije ili nakon debate, tvrdeći da ju koristi kako bi poboljšao svoj nastup.